Alignement des planètes : Archives

Je me connecte sur votre site depuis 2 jrs (voir présentation), et en suis encore au balbutiement de l'Astronomie, mais faut bien un point de départ (?) n'est ce pas ?

Ta réponse, dave 35 à GOYA, sur l'alignement des planètes en 2012, 2013, me laisse perplexe. D'un point de vue scientifique (et pas uniquement divinatoire), ce phénomène appelle une foule de questions - basiques peut-être pour certains - mais au demeurant pertinentes :

1) Quels sont les derniers alignements observés ?
2) Existe t-il des cycles repérables ?
3) Qu'est-ce qui induit ce phénomène : inclinaison de l'élliptique (pour quelle raison), attractions conjuguées ?
4) Est-ce qu'il y a des variantes de planètes dans l'alignement ou est ce que c'est immuable ?
5) Les planètes sont toujours représentées avec un espacement entre deux planètes régulier. Dans la réalité, est ce le cas ?
6) Comment commence le phénomène, est ce qu'elles se disent bonjour, laissent la priorité ? Ou bien réagissent t-elles a un ordre scientifique établi ?
7) Ca doit être très encombré pendant cette période, y'a pas de collision, de jeu de quilles ?
Et les satellites qu'est-ce qu'ils font pendant ce temps là, ils jouent aux cartes ?

ET LE BUT : au final, à quoi sert tout ce remue ménage ?
ET LES RISQUES : cataclysmes, déluge, météorologie : des incidences ?

9) Combien de temps restent t-elles alignées ?

mais j'y pense, c'est peut-être l'ellipse qui se déplace ?

10) Dans le sens inverse est ce qu'elles réintègrent leur dernière position ?


Merci d'éclairer mes lanternes car j'ai la tête qui chauffe.

[MIMATA]

Pas facile de répondre à tes posts : trop de questions en même temps. Je me lance.

1) Quels sont les derniers alignements observés ?
Il y a des alignements tout le temps, tout est une question de point de vue. Par exemple, vue depuis la Terre, les derniers alignement sont les éclipses de Lunes et de Soleil.

2) Existe t-il des cycles repérables ?
Oui bien sûr, l'astronomie consiste justement à mesurer le déplacement des astres et la régularité étant le lot commun du déplacement des principaux corps célestes comme les planètes. Partant de là, les cycles sont facilement observables et les prédictions s'en suivent.

3) Qu'est-ce qui induit ce phénomène : inclinaison de l'élliptique (pour quelle raison), attractions conjuguées ?
Ben les trajectoires des principaux corps sont régulières donc il arrive des fois où ils se trouvent alignés. Un alignement n'est que le positionnement d'au moins 2 point sur une ligne, un peu comme les aiguilles d'une horloge : à 6h, les aiguilles sont alignées...rien de bien mystique dans tout ça.

4) Est-ce qu'il y a des variantes de planètes dans l'alignement ou est ce que c'est immuable ?
Il y a des "variantes" ou plutôt des alignements aujourd'hui n'existeront peut-être plus dans quelques millions d'années.
Dans le ciel, rien n'est immuable, tout bouge, tout change.

5) Les planètes sont toujours représentées avec un espacement entre deux planètes régulier. Dans la réalité, est ce le cas ?
Pas du tout. Les orbites des planètes suivent des trajectoires elliptiques et se déplacent à des vitesses variables.

6) Comment commence le phénomène, est ce qu'elles se disent bonjour, laissent la priorité ? Ou bien réagissent t-elles a un ordre scientifique établi ?
...euh...je crois qu'il te manque vraiment les bases...les planètes tournent autour du Soleil, à des vitesses variables et en suivant une orbite de révolution elliptique.

7) Ca doit être très encombré pendant cette période, y'a pas de collision, de jeu de quilles ?
Mais non, les planètes ont des orbites très éloignées les unes des autres, ces orbites ne se croisent pas et elles ne sont pas vraiment exactement sur le même plan donc aucun risque.

8) Et les satellites qu'est-ce qu'ils font pendant ce temps là, ils jouent aux cartes ?
...non toujours pas, les satellites font comme d'habitude, ils tournent autour de leur planète.

ET LE BUT : au final, à quoi sert tout ce remue ménage ?
Ben à rien...l'Univers n'a pas besoin d'avoir un but pour faire ce qu'il fait.

ET LES RISQUES : cataclysmes, déluge, météorologie : des incidences ?
Aucun risque de quelque nature que ce soit : c'est juste une situation particulière d'un point de vue géométrique, comme pour les aiguilles d'une horloge, mais un alignement ne dure d'un instant, ensuite ça continue comme avant et comme de rien n'était.

9) Combien de temps restent t-elles alignées ?
Une fraction de seconde.

mais j'y pense, c'est peut-être l'ellipse qui se déplace ?
Non, l'ellipse est juste la forme géométrique dessinées par l'orbite d'une planète, elle n'existe pas en tant que tel.


10) Dans le sens inverse est ce qu'elles réintègrent leur dernière position ?
Euh, si on remontait le temps...oui.

Merci d'éclairer mes lanternes car j'ai la tête qui chauffe.

En effet, j'imagine. Tu sembles ne pas avoir conscience des distances gigantesques qui séparent les corps du système solaire.
Il ne faut pas accorder à un alignement une importance supérieure à ce qu'elle a, c'est juste un beau spectacle, une coïncidence, une question de point de vue et une curiosité géométrique mais rien de bien extraordinaire.

Voilà...

ben voilà, elle est pas belle la vie, un peu compliqué certes mais qu'est ce qu'on s'amuse :Y-17: et puis t'as fait un effort pour te mettre à ma portée :shock: Merci Maître MIMATA :Y-17:

je viens juste d'arriver sur ce site , en fait c'est en faisant des recherches sur les conséquences sur terre d'un éventuel aligement des planètes que je suis tombée sur ce forum , bref , mimata , tu dis qu'il n'y a aucun risque , mais sachant que les planètes sont soumises a la loi de la gravitation , qui varie selon la distance , si les planètes sont alignés , leur distances diminues et donc leurs forces gravitationelles augmentent non ? à l'échelle universelle , cette augmentation sera mimine , je pense , mais à l'échelle terrestre il y aurai tout de même des consèquence non ? la lune et les satellites seraient plus attirés par la terre, de ce fait si l'alignement dure assez lontemps , il y aurai tout de même des consèquences improtantes.... cela est il possible ?

[MIMATA]

Je maintiens : aucun risque.

Les planètes sont sur des orbites stables, c'est à dire que leurs orbites actuelles s'équilibrent en permanence. Je crois ne pas me tromper en disant que les 9 (8...) planètes ne seront jamais toutes alignées en même temps, à la manière du cinquième élément car l'équilibre impose que lorsque certaines se rapprochent, d'autres s'éloignent et les vitesses sont aussi variables, le système reste donc toujours en équilibre. sans cela, effectivement, les orbites des planètes seraient variables et certaines, en fonction de la configuration des planètes, changeraient d'orbitent ou seraient éjectées du système. De nos jour, le système est stable et un alignement ne change pas la configuration générale.
Seul l'arrivée d'un corps massifs étranger pourrait perturber cet équilibre.
Par ailleurs, un alignement ne signifie pas forcément un rapprochement.
Pour comprendre cette question, il faut comprendre les lois de Newton et les phénomènes de résonance.

Je comprends mieux maintenant ce phénomène ayant une vision plus globale de l' Univers. L' équilibre des planètes c'est la loi de Newton qui dit que lorsqu'un astéroïde est éjecté hors du système solaire, une force équivalente le remplace et que toutes les forces existantes dans l' Univers maintiennent une force d' attraction globale et s'équilibrent entre elles (la masse, la densité, la gravitation). C' est ça ?

[MIMATA]

Euh...je sais pas pour le cas précis que tu décris mais il est certain que les planètes ne sont pas là où elles sont actuellement par hasard, si elles sont là, c'est parce que le jeu des forces d'attraction les obligent à être là. Ces forces sont équilibrées depuis longtemps et les alignements éventuels de quelques planètes n'y changeront rien.

Pour info, il y a eu un alignement de 5 planètes observable du 26 Mars au 8 Avril 2004, plus ou moins en ligne droite par rapport à la Terre - Mercure, Vénus, Mars, Saturne et Jupiter -. Les astronomes disent qu'un prochain alignement ne se reproduira pas avant 2036.
Source : C.R.A.A.G. (Centre de Recherche en Astronomie, Astrophysique et Géophysique).

Un autre alignement de planètes avait eut lieu le 10 Mars 1982.

[MIMATA]

Je voudrais pas casser l'ambiance mais ils sont où les alignements dont tu parles Gaia ?
08 avril 2004 :


10 mars 1982 :

alignement du soleil, avec la terre, et le centre de la galaxie!!!
nous savons tous que la lune a une liaison directe avec les marrés( l'eau, et si il y avait que les marrés...), que lors d'un alignement avec le soleil ces même marée sont plus forte, donc relation direct que certain alignement joue sur l' attraction! j'en passe et des meilleur sur les planète du système solaire.
un petit trou noir gros comme une épingle a cheveux peu engloutir un soleil comme celui qui nous éclaire...
alors un alignement direct avec l'immense trou noir du centre de notre galaxie, le soleil et notre terre, ce qui arrive seulement tout les environs 30 a 35 million d'année (ces le durée de chaque passage du soleil qui monte au-dessu et qui descend en-dessous du niveau du centre de la galaxie dans son orbite), cette alignement pourrait avoir une attraction sur les plaques tectonique, et même sur la polarité de nos pôle, qui peut provoqué un déplacement des continent et des pole!!!
enfin pour faire court ça concorde étrangement avec les prédiction du calendrier maya, et bien d'autre civilisation plus ou moins disparue!
et il semblerait que nous allons avoir la chance de vivre ça dans les alentour du 12/12/12!!! car même différentes études ressente qui sont plus ou moins rendu public concorde aussi!!!

[MIMATA]

C'est de a numérologie, de la superstition, pas de la science.

La gravité n'est pas active uniquement dans le plan galactique, elle se réprend comme une bulle autour d'un objet massif donc être aligné avec le plan ou non ne change rien. Et l'attraction lunaire est bien trop faible pour changer quoi que ce soit.

dit tu que l'attraction lunaire ne joue pas sur les océan!!! éh bien on observe pas là même planéte!
ces l'attraction du trou noir du centre de la galaxie qui est en question( sur la terre, le soleil et le reste...)!
ce sont des cycle, rein de plus!!! ce qui doit arrivé, arrive!!! cela nous dépasse de loin, gaia mène ça propre vie tout comme le soleil et le reste de l'univers! nous ne pouvons tout expliqué, notre savoir et bien trop maigre en rapport a la vie de !'univers! je n'insinue aucune superstition ou numérologie ce n'est pas de la science non plus! ces la vie!!!
( et d'ailleurs juste une comme ça Jupiter depuis toujours nous protège des météorite géant par ça force de gravité qui les attire sur elle même, merci vraiment à elle!, et aussi et sauf quand le système solaire ce trouve a ceux niveaux! ils dans une zone a risque du fait qu' il s'y trouve un nombre de météorite bien plus élever qui serait en orbite autour du centre de la galaxie au même niveau)
en revanche nous avons apprît a calculé les orbite de certaine planète autour de leur soleil, nous avons apprit a calculé aussi celle du soleil dans notre galaxie! et bien d'autre chose...
certain conclusion sont des fait!
quand aux conséquence de cette événement, personne ne peu tiré de conclusion, sinon un peu attife! car aucun être vivant ou trace concrète ne sont réellement connus et reconnus! juste un certain grand nombre de multiple coïncidence si retrouve!!! extinction d'espèce, mouvement polaire, mouvement de plaque tectonique et bien d'autre exemple encore...
révise tes source de connaissance et contre dit moi intelligemment avec des base fondé si tu le peut!!!

[MIMATA]

Je n'ai jamais dit que la Lune n'avait pas d'influence sur la Terre...tu n'as pas bien lu ce que j'ai écris, j'ai dis qu'en comparaison de l'influence gravitationnelle des objets du centre de la galaxie, la Lune joue un rôle négligeable et ce n'est sûrement pas un hypothétique alignement avec le centre de la galaxie qui va faire basculer les choses.
Donc ne t'inquiètes pas pour mes sources de connaissances à ce sujet, en revanche, avant de donner des leçons, essaie de faire des phrases compréhensibles histoire qu'on puisse avancer dans la discussion parce que ta réponse est incompréhensible, truffée de fautes d'orthographes, de ponctuation et de grammaire et même avec des mots manquants. Quand à tes arguments, ils sont complètement hors sujets et pourtant pleins de certitudes.

Donc, si tu veux participer de façon constructive à la discussion et essayer de me convaincre qu'une fois encore, le 12/12/20012 sera la fin du monde ou je ne sais quoi encore, baisse d'un ton et réfléchis un peu avant d'écrire n'importe quoi.

on redescend en pression!!!
je ne m'inquiète point... (si ça peut te rassuré) bien au contraire! ce serait un soulagement pour gaia!!!
(vue l'engendrement de l'activité humaine sur la gaia et ça biodiversité)
et je n'ai pas dit une seule foi que ça aller être la fin du monde!
quand a mais faute d'ortographe, de ponctuation, ou de grammaire ces puéril de ta part... et ce ne sont pas des rétorque constructive, et réfléchie...
je n'affirme rien se sont des conclusion qui "pourrait" (mot que j'utilise bien quand j' énumère certaine conséquence) avoir lieu.
si on ce rattache au passé de gaia, car si tu veut en savoir plus, il faut mélangé beaucoup de source de connaissance différente pour pouvoir faire de véritable lien, l'histoire de la terre, ça géologique, sismologie et d'autre..., des connaissance sur la vie de l'univers, planète, soleil, galaxie(connaissance que tu as bien plus approfondie que moi, ces une certitude)! en mathématique, une partie de déduction avec des comparaison plausible, et bien entendu ( sûrement la partie qui te fait rire) les mythe et légende( les connaissance actuel sont tout juste aussi précise que le calendrier maya qui s'avère d'une précision inexplicable) et encore d'autre sujet qui ce relie a ce sujet.
tu ne ma toujours pas donné d'élément certifiant que ce que "j'avance" et dénué de sens!!!
ce que je tes dit, juste dans mais deux message d'avant ces uniquement pour que tu te pose des question et que tu y trouve tout comme moi des réponse plus ou moins plausible!
ensuite nous somme dans une discussion qui ces arrêté y a deux ans! donc relax baby cool
ps: 35 a 40 million d'année ces la durée "entre chaque" passage au niveau du centre de la galaxie (erratum dans mon premier message) merci de sur-ligné cette oublie de ma part!
parfois il y a des axiome ça arrive....

[MIMATA]

Ca marche, on redescend. Si tu t'inscrit, je te propose un truc en MP.

Sans parler de connaissances particulières, j'essaie de voir le sujet de façon objective.
On parle d'alignement entre le Soleil, les planètes ou la Lune, c'est selon, et le centre de la galaxie. Il me semble que l'on se trompe sur la position des planètes. Le 12/12/2012, les planètes ne seront pas alignées avec le centre de la galaxie. D'où sort cette informations ?

Quand bien même, la gravitation agit de façon universelle et décroît avec la distance. Le centre de la galaxie se situe à 50 000 années lumières de notre système solaire. Nous ne savons pas encore si la gravitation se propage instantanément ou si elle agit comme une onde avec une vitesse limitée.

Quoi qu'il en soit, si il y avait un alignement de la Terre et de la Lune avec le centre de la galaxie et le plan galactique, faut il prendre pour point de repère ce que l'on voit dans un télescope, c'est à dire une image qui a mis 50 000 ans à nous parvenir ou la position réelle de la Terre et du trou noir galactique, en supposant que nos calcul pour déterminer leur position réelle sont exact malgré toutes les incertitudes ?

On sait que la lumière voyage en ligne droite à une vitesse limitée et qu'elle est déviée par les objets massifs, donc, avec la distance, la direction dans laquelle on regarde n'est en réalité pas la bonne, l'objet se situe ailleurs et son image a suivit une trajectoire avec de virages. Ca c'est dans le cas ou la gravitation a une vitesse limitée. Le temps que son influence nous parvienne, les positions ont changées.
Si au contraire la gravitation se propage instantanément, comment peut-on affirmer que c'est, comme par hasard, le 12/12/2012 que l'alignement parfait se produira car qui sait ce qui a pu se passer, comment être sûr qu'un trou noir qui serait passé inaperçu n'a pas changé la donne ?!

De toute façon, la gravitation ne se propage pas dans une direction en particulier, d'une façon générale, elle n'est pas plus forte dans une direction que dans une autre et la rotation de l'objet massif contribue à répartir encore cette influence et cela dans toutes les directions, comme une bulle autour de l'objet.

A la limite, si on considère le fait que la Terre, dans son mouvement de haut en bas par rapport au plan galactique va passer dans une zone dans laquelle les forces gravitationnelles des milliards d'étoiles qui se situent plutôt dans le plan elles aussi, vont combiner leurs forces et attirer le système solaire vers l'intérieur de la galaxie, il semble évident que la Terre suivra le Soleil qui sera bien plus sensible que notre petite planète aux influences gravitationnelles des autres étoiles.
Mais franchement, je ne vois pas comment on peut dire que ce sera le 12/12/20012...
J'aurai bien d'autres éléments à avancer pour justifier le fait que je ne crois pas aux alignements pour expliquer les changements climatiques sur Terre ou une quelconque catastrophe comme l'inversion des pôles ou une période glaciaire.

C'est mon avis.