Apophis, 390m de long, arrive le 13 avril 2036 : Comètes Astéroïdes et Météorites

[MIMATA]

Les astéroïdes géocroiseurs sont une menace permanente et leur détection a beaucoup progressé ces dernières années. Très bien mais sommes nous prêt à en repousser un s'il s'avérait qu'il soit une réelle menace ?


La fin du monde Source : Derimacheia

Et un deuxième, une émission de Rayon X.

Rayons X - Astéroïde 2036
Source : Maggie_Fraggle
Vous aurez noté qu'il devrait nous percuter un vendredi 13 2024

Par Toutatis, les dieux sont tombés sur la tête, un vendredi 13, c'est pas le jour de chance même avec un trèfle dans la poche

Première hypothèse 13 avril 2029, ben 12 ans, c'est pas si loin et deuxième hypothèse 13 avril 2036.

Nous arriverons à anticiper et gérer dans les années à venir ce type de menaces, en détectant, comme c'est déjà le cas, avec le programme LINEAR de la NASA les trajectoires des météorites menaçant la Terre.

On arrivera sans doute même à piloter les corps errants dangereux en les implantant ou en déposant à leur surface un robot miniature et en les faisant dériver, envoyés depuis une station spatiale et contrôlés depuis la station ou un satellite.

Bruce Willis n'aurait plus besoin de se sacrifier comme dans Armagedon pour la cause de l'humanité.

Je viens de lire qu'actuellement il y aurait à une situation arrêtée au 1er Octobre 2007 : 886 objets potentiellement dangereux (sans compter ceux qui ne sont pas encore détectés qui seraient, suivant une autre estimation (?) d'environ 20.000). C'est rassurant, bof, faut pas trop penser à cela sinon on vit plus !

La prochaine génération de télescopes de plus en plus performants et pointus détectera et signalera automatiquement les objets de 70 m de diamètre s'approchant de la Terre (leur nombre doit dépasser les 150.000 ).

Lorsqu'ils sont détectés, leur orbite est calculée puis affinée par des mesures répétées.

A noter, au passage ..., que la météorite de la Tunguska qui a percuté le sol de la Sibérie en 1908 avait un diamètre de 40 mètres ...

Aux Etats-Unis il existe un programme de surveillance qui se nomme : SPACEGUARD SURVEY et la NASA a reçu un mandat de surveillance.

Selon l' Astronaute Russel SCHEICKART qui a participé à la mission Appollo 9 et a fondé l' Association des Explorateurs de l' Espace, il annonce et certifie qu'il existe désormais la possibilité de dévier un astéroïde de façon à éviter une collision avec la Terre.

Il suffirait, pour cela, d'envoyer un vaisseau à proximité d'un astéroïde détecté, de l'y maintenir et de dévier l'objet au moyen de sa seule attraction gravitationnelle.

Evidemment, plus l'astéroïde sera détecté tôt (voir des dizaines d'années avant son impact potentiel), plus il sera aisé de mettre en place ces programmes mais cela coûtera très très cher - 100 à 500 millions de dollars -.

Qu'est ce que 500 millions de dollars au regard de l'anéantissement de toutes les vies humaines ?

[MIMATA]

L'assistance gravitationnelle me semble être en effet le meilleur moyen d'éviter une collision et il suffit de changer de peu la trajectoire pour qu'au final le danger soit définitivement écarté car trop loin, un astéroïde passe sans être capturé et continue sa course, trop près et il y a un risque de collision mais entre les deux, un astéroïde peut être catapulté vers les confins du système solaire et le danger écarté à jamais.
On utilise cette technique pour les sondes spatiales, ça doit marcher avec les astéroïdes. Seulement les astéroïdes ont une inertie d'autant plus grande qu'ils sont gros et pour influer sur la trajectoire d'un astéroïde de grande taille, il faudrait soit une poussée énorme, soit comme tu le dis, une poussée plus faible mais sur une durée plus longue or le temps impartie et lié au temps nécessaire à la détection des objets dangereux.


Les Etats-Unis ont un programme de détection...et l'Europe ?
A mais oui, j'oubliai, les Etats-Unis ne se soucient pas de la planète alors ils peuvent dépenser sans compter. D'ailleurs c'est ce qu'ils font.

En 2006, les Etats-Unis ont investis, 13 340 millions d'euros dans les activités spatiales publiques et 16 345 millions d'euros dans les activités spatiales militaires.
Ces méchants investissent plus dans leur armée que pour le secteur public bouhouhou... ;

Bon, maintenant l'Europe. Nous on est gentils et on fait les choses comme il faut.
L'Europe a dépensé 4 363 millions d'euros dans les activités spatiales publiques et 790 millions d'euros dans les activités spatiales militaires.
Ca impressionne hein ?

Les EU investissent donc 3 fois plus dans les activités civiles et 20 fois moins dans les activités militaires. A ceci, il faut préciser qu'en matière spatiale, la frontière civil/militaires est mince car les technologies développées pour l'un et l'autre sont en général les mêmes.

Maintenant il parait que l'espace ne sert à rien (c'est ce que pense beaucoup de personnes) et qu'on ferait mieux de dépenser notre argent à nourrir et loger tout le monde plutôt que de payer des millions pour des trucs spatiaux sauf qu'un astéroïde ne fait pas de quartier et si c'est pour finir sous un rocher de 10 km de diamètre, je vois pas bien l'intérêt...

L' ESA (Agence Spatiale Européenne) participe a des activités de surveillance et d' étude des géocroiseurs depuis de nombreuses années. Cet institut de recherche spatiale est situé près de ROME (Italie) et héberge le noeud principal du réseau "SPACEGUARD" qui lui s'occupe du ciel à l' échelle mondiale.

L' Autriche, la Belgique, le Danemark, la Finlande, la France, le Royaume-Uni, l' Allemagne, l' Irlande, l' Italie, les Pays-Bas, la Norvège, le Portugal, l' Espagne, la Suisse, la Suède, le Canada, la Hongrie, la République Tchèque, participent au budget de cet organisme.



L'ESA vient de lancer un nouveau projet cherchant à faire germer au sein de l'industrie et des universités, les meilleures idées possibles pour protéger notre planète contre les géocroiseurs.

6 propositions ont été sélectionnées :

DON QUICHOTTE
cette proposition prévoit deux véhicules spatiaux dont l'un "DON QUICHOTTE" irait s'écraser sur un astéroïde tandis que l'autre "SANCHO PANCA", posté à distance respectable, observerait ce qui se passe avant, pendant et après l'impact de manière à recueillir des informations sur la structure interne du géocroiseur. Cette mission permettrait également de tester d'éventuelles techniques de protection : est il, par exemple, envisageable de programmer "DON QUICHOTTE" de manière à ce que son impact sur l'astéroïde modifie sa trajectoire pour éviter une collision avec la Terre ?

EARTHGUARD
un véhicule spatial propulsé par des voiles solaires ou par un système électrique , occupant éventuellement la place de passager auxiliaire lors d'un lancement futur, serait placé sur une orbite héliocentrique pour observer les géocroiseurs à partir d'une poste d'observation favorable.

ISTHAR
cette mission permettrait de sonder l'intérieur d'un géocroiseur pour en étudier la structure et évaluer la menace qu'il représente par tomographie radar : cette nouvelle technologie utilise des ondes radars capables de pénétrer dans le sol pour donner des images de l'intérieur d'un corps solide.

SIMONE
cette mission donnerait lieu au lancement d'une flotille de petits satellites à faible coût. Ceux-ci survoleraient un certain nombre de géocroiseurs et / ou s'y poseraient afin de caractériser cette population d'objets menaçants et d'obtenir sur eux des informations de première main.

EUNEOS
un recensement spatial serait entrepris à partir d'une orbite située dans le système solaire interne pour répertorier les géocroiseurs les plus dangereux. Ce sont souvent les plus difficiles à étudier à partir d'observatoires basés au sol étant donné que ces objets - très peu lumineux - ne sont fréquemment visibles que dans le ciel diurne ou à une très faible élévation au-dessus de l' horizon.

TELEDETECTION SPATIALE DE GEOCROISEURS
un observatoire spatial étudierait les caractéristiques physiques des géocroiseurs telles que leurs dimensions, leur composition et les caractéristiques de leur surface.


Le seul observatoire qui exerçait une surveillance à Nice (Observatoire de Nice Côte d' Azur - tiens, tiens) a cessé de le faire en 2000, faute de moyens.

3 programmes existent aux Etats-Unis (PCAS, Palomar - NEAT, collaboration NASA et US AIR FORCE - SPACE WATCH télescope de Kitt Peak en Arizona, l'un des plus grands observatoires du monde = 22 télescopes, 2 radiotélescopes).
Un budget d'un milliard de dollars au cours de cette décennie sera consacrer à l'étude des quelques 25000 objets risquant d'entrer en collision avec la Terre.

D'autres sentinelles existent et veillent : Observatoire de Pékin en Chine, Observatoire de Saint-Pétersbourg en Russie.

Au Nouveau Mexique, le Groupe LINEAR (Lincoln Laboratory Near Earth Asteroid Rechearch) utilise un télescope militaire spécialisé dans l' étude des débris spatiaux et des satellites.

SPACEGUARD FOUNDATION a été créé en 1996 et rassemble des astronomes, professionnels ou amateurs du monde entier.



Il existe plusieurs familles, des classifications de géocroiseurs, dont certains sont plus menaçants, il s'agit des familles :

ATEN qui peuvent croiser l'orbite de la Terre et de Vénus (110 de détecté)

AVEN (????) j'ai pas d'infos sur les AVENS, si vous en avez ?

AMOR croisant l'orbite de la Terre et celle de Mars (info ESA).
(Je viens de relever une contradiction sur les géocroiseurs AMORS car il est dit sur un autre site qu'ils croisent l'orbite de Mars mais pas celle de la Terre, alors qui dit vrai, je pense que l' ESA sait de quoi elle parle ?).

Il existe d'autres familles de géocroiseurs mais moins dangereux car plus éloignés de la trajectoire de la Terre ou des planètes proches

APPOLOS : croisant l'orbite de la Terre (632 détectés).

LA CEINTURE PRINCIPALE : leur orbite se trouve entre Mars et Jupiter (ce sont les plus nombreux)

LES TROYENS : astéroïdes sur l'orbite de Jupiter ou de Mars, en avance ou en retard de 60°

LES CENTAURES : astéroïdes dont l'orbite est entre celle de Jupiter et de Neptune ; il y en a peu car les orbites sont instables

LA CEINTURE DE KUIPER : ils se trouvent au-delà de l'orbite de Neptune, on en connaît peu car ils sont très loin de la Terre et très peu brillants mais ils pourraient être très nombreux.



De part leur composition, les astéroïdes appartiennent à 3 principales classes chimiques

Classe C : objets carbonés très sombres, témoin de l'origine du système solaire (75 % des astéroïdes).

Classe S : objets métalliques (nickel, fer, magnésium, silicates plus brillants (17 % des astéroïdes).

Classe M : objets en fer et nickel purs, brillants (7 % des astéroïdes).

Il existe d'autres classes mais qui sont des variantes des 3 principales.



En réalité, c'est assez complexe car mouvant la classification des géocroiseurs. En fait, un géocroiseur est classé suivant les caractéristiques du moment et s'il est observé pendant une dizaine d'années, ses caractéristiques ont pu entre temps changer (dérive de l'orbite). C'est logique ! Certains astéroïdes restent sur leur orbite pendant des centaines, voir des milliers d'années, c'est pourquoi d'ailleurs ils ne présentent aucun risque pour la Terre, d'autres subissent au cours de leur périple des influences gravitationnelles qui les font dériver.

Par exemple, l'astéroïde appelé "Quezalcoatl" découvert en 1953 a été classé dans la catégorie AMORS.

11 ans plus tard, il avait acquis les caractéristiques d'un APPOLO.

Par Toutatis, les dieux sont tombés sur la tête, un vendredi 13, c'est pas le jour de chance même avec un trèfle dans la poche

Première hypothèse 13 avril 2029, ben 12 ans, c'est pas si loin et deuxième hypothèse 13 avril 2036.

Nous arriverons à anticiper et gérer dans les années à venir ce type de menaces, en détectant, comme c'est déjà le cas, avec le programme LINEAR de la NASA les trajectoires des météorites menaçant la Terre.

On arrivera sans doute même à piloter les corps errants dangereux en les implantant ou en déposant à leur surface un robot miniature et en les faisant dériver, envoyés depuis une station spatiale et contrôlés depuis la station ou un satellite.

Bruce Willis n'aurait plus besoin de se sacrifier comme dans Armagedon pour la cause de l'humanité.

Certains sientifiques pensent qu'Apophis passera près de la terre le vendredi 13 avril 2029 si non le 13 avril 2036.

[MIMATA]

Encore de la numérologie...pourrais-tu citer tes sources ou préciser le "certains scientifiques" pour savoir s'il s'agit bien de "scientifiques" ?

Je vais désormais être encore plus vigilant par rapport à ces drôles d'informations qui se prétendent scientifiques mais qui ne sont en général que des superstitions, En effet, il n'est pas normal que ce genre d'informations se prétendent scientifiques sans pouvoir le démontrer.

Je ne dit pas ça en particulier par rapport à toi, y'a pas de problème, c'est une position générale que je me fixe. La connaissance n'est pas une affaire de croyance mais de démonstration basée sur des faits tangibles, reproductibles et démontrables.

Encore de la numérologie...pourrais-tu citer tes sources ou préciser le "certains scientifiques" pour savoir s'il s'agit bien de "scientifiques" ?

C'est encore un coup d'Elisabeth Tessier ou de Paco Rabanne ça
Bon ça va, 2036 ça nous laisse quand meme pas mal de temps, mais bon 360 m
On a qu'à mettre la Lune comme bouclier de toute façon elle ne nous sert pas à grand chose...

[MIMATA]

Après vérification, je dois admettre que ces drôles de dates semblent justes...pour une fois. C'est pas de chance ! Au temps pour moi.

Au sujet de la Lune, je me demande justement si les calculs de trajectoires tiennent compte des déviations que pourrait engendrer la Lune car même si on calcule qu'en principe ce corps devrait croiser l'orbite terrestre, il se peut que la lune joue son rôle naturel de "bouclier" en influant sur l'orbite de l'intru et en le déviant.

salut, mimata, j'ai bien lu ta reponse, merci.

Si tu dis que les dates sembles juste, j'èspère qu'il en est pas de même pour 2012, si cette dette date est juste, niribu est apophis, doivent si tirer la bourre!!! et dans ce cas la , on s'en fou de 2036! sauf si je survie.

quand on voit la simulation de l'impact d'un astéroide de 390m de long!

bon, pourrai-tu me comfirmer, que la vitesse de niribu est de 70 000km/h env est que son diametre est de 2000 km env!

[MIMATA]

bon, pourrai-tu me comfirmer, que la vitesse de niribu est de 70 000km/h env est que son diametre est de 2000 km env!

Surement pas ! Car de mon point de vue, cette histoire de Niribu c'est du flan

Escusez moi de poser une petite question hors sujet surement mais il y a quelque chose que je n'ai pas tres bien compris...

Outre les 18 pays cités qui investissent dans certains projets de l'europe il y a une question que je me pose...Il y a donc aucune alliance sur la terre pour la conquete de l'espace chacun se debrouille de son coté si j'ai bien compris ?
Parce que si c'est cela je trouve sa un peu déplorable...

[MIMATA]

L'espace est un secteur économique, un marché commercial avec des enjeux économiques et militaires. Certes il y a certaines collaborations mais l'exploration spatiale est depuis le début un levier politique. Les américains ne sont pas allés sur la Lune pour la beauté du geste, ils y sont allés pour démontrer que leur système politique, le capitalisme, était plus performant et donc meilleur que le système communiste. La conquête de l'espace est avant tout une compétitions technologique a but commercial.
En parallèle, certaines missions ont des but plus nobles (quoi que) et c'est sur ces missions sans enjeux économiques directs que les nations acceptent de collaborer mais dans tous les cas, il y a toujours une arrière pensée économique ou politique.
Actuellement, ce sont les chinois qui ont annoncés qu'ils voulaine taller sur la Lune. Là encore, c'est un moyen pour envoyer un signal au monde pour dire qu'ils sont une nation tellement puissante, développée et avancée qu'ils sont capables de le faire alors qu'aucune autre nation ne peut y prétendre. Les américains ont "contre-attaqué" en disant qu'ils pourraient y retourner avant que les chinois n'y aillent... le but est bien sûr de se défendre et de prouver qu'ils sont toujours n°1 et qu'ils sont encore capables d'y aller... à vous de juger mais ne ,nous leurons pas.

oki d'accord...

je vois ce que tu veux dire...une mission en cache une autre en gros .
je trouve cela un peu bete que tous le monde ne collabor pas tous ensemble...parce que bon , le jour il y aura un gros probleme venant de notre tres chere espace sa ne sera pas une nation qui sera en danger mais toute une race , si les chercheurs pouvaient se concentrer pour trouver un remede a la betise humaine cela serai plus honorable ^^

[MIMATA]

si les chercheurs pouvaient se concentrer pour trouver un remede a la betise humaine cela serai plus honorable ^^

très juste !
Mais il faut admettre que c'est aussi en partie logique car rien n'est gratuit. En revanche, quand il s'agit de nous protéger à cette échelle, je pense qu'on pourrait collaborer, y'a juste qu'on ne le fera que si on y est subitement obligés ou si on a suffisamment de temps...nous n'avons réellement conscience de ces menaces que depuis quelques décennies en fin de compte.

Tres franchement je pense comme Gaia sur plusieurs points ...

A mon avis ils en ont conscience depuis plus longtemps que des décenies...
c'est sur je suis d'accord que tous cela coute de l'argent , mais au lieu d'investire chacun de son coté et investire tous ensemble cela irai beaucoup plus vite puisque il y aurai beaucoup plus de fond disponible...

enfin on s'eloigne un peu du sujet la ^^