BIG BANG : Le Big Bang

Il parait que si le big bang avait tardé, je serais pas là à mon ordi.
Il est surement probable que la vie ne soit pas uniquement sur terre. Elle existe peut-etre dans d'autre galaxie
Si le big bang avait tardait que se seait-il passait selon vous
Serions nous là

[MIMATA]

Voilà le genre de question pour laquelle on ne peut élaborer aucune argumentation vérifiable.
Pour faire simple, je dirais que non, on ne serait pas là en ce moment...ceci étant dit...

bonjour à tous et à toutes, je vaisais un tour sur le forum quand j'ai vu que l'on parler du big bang...
Et pour répondre à tes questions je poserai une question, le big bang a t-il vraiment eu lieu ?

Ps : science et vie n°1063 avril 2006==> info sur le big bang

On a pas tous un Science et vie chez nous , alors si tu pouvais écrire l'article ici

J'ai lu l'article sur le sujet du big bang pour savoir s'il avait eu lieu. Cette question fut posée grace à la decouverte d'une galaxie qui d'après les calculs, aurait entre +2 millions d'annees et - 1 milliom d'années par rapport au big bang soit quelque chose d'impossible puisque les planètes n'ont pas pu se former avant le big bang (d'apres cette theorie)

voilà.

PS : peux pas mettre d'accent car je suis en angleterre et yen a pas sur les claviers qwerty et pour les dates, je suis pas sur mais c'est dans ces environts la ^^.

[MIMATA]

L'âge de l'Univers, donc implicitement la date de sa création est estimée grâce à l'observation des plus anciens astres que nous pouvons observer ou grâce aux plus distants. Ces 2 techniques nous permettent d'affirmer que l'Univers s'est créé avant ces astres...
A l'heure actuelle, celà nous donne 13,7 milliards d'années mais il ne s'agit que d'une estimation à quelques centaines de millions d'années près, voire même à quelques milliards près... L'âge de l'Univers est encore sujet à discussion et l'on parle de 10 à 15 miliards d'années. aujourd'hui même, ce soir à la cité de l'Espace (Toulouse - France) pour être très précis, j'ai assisté à 2 conférences données par des astrophysiciens. Sur la question de l'âge de l'Univers, l'un a avancé le chiffre de 12 miliards d'années, l'autres 13,7 miliards d'années...

Le temps nécessaire à la formation d'une galaxies a, quand à lui, certainement été plus long que deux millions d'années car à l'échelle astronomiques, le million d'année est une période de temps très très courte.
Pour ce qui est de la formation de planètes, celles-ci ont surement fait leur apparition plus tard, après les 1ères générations d'étoiles car au départ, il n'y avait que de l'hydrogène, puis les étoiles, déjà regroupées en galaxies, ont transformé l'hydrogène en hélium, etc. pour produire des éléments de plus en plus complexes, éléments pouvant ensuite donner naissance à des objets différents comme les planètes et les autres corps.

Il est certain (tant qu'une nouvelle théorie ne viendra pas le contredire) que le big-bang, terme qui désigne l'instant de la création de l'Univers, est arrivé. Nous en avons tellement de preuves (comme le rayonnement fossile par exemple qui est la trace de cet événement) qu'il parait difficile aujourd'hui de le contredire. Même la théorie des cordes évoque un instant 0. Par contre dire trsè précisément et de manière catégorique quand celà s'est produit nous est encore impossible.

Je pense que pour continuer à discuter de cet article de Science et Vie, il nous faudrait les termes exacts employés dans l'article.

Pas d'inquiétude Quentin , j'ai arrangé a peu près les accents ...

L'étoile la plus lointaine est Pistol Star ... J'en ai déjà parlé sur l'autre sujet du Big Bang ...

[MIMATA]

Non, Pistol Star est l'étoile la plus brillante et donc probablement la plus massive de notre galaxie. Voir ce sujet.

le big bang = l'instant 0
Age de l'Univers 12, 13,7 milliards d'années (source Cité de l'Espace Toulouse), des Astrophysiciens.

Cet instant "0" -le big bang- s'est produit, quand nous disons le néant (que dans mon cerveau j'imagine noir froid peur) quand l'instant "0" a jailli, c'est le point 0 de nos observations et connaissances mais pas le point forcément 0 de la formation de l'Univers car ce point 0 c'était peut-être déjà le point -0 (pour simplifier) avant des forces physiques existaient certainement pour donner naissance au point 0, donc le vide n'est pas vide et génère des phénomènes physiques, de l'énergie que nous ne pouvons expliquer (ou pas encore ?) ! Les Astrophyciens planchent et se creusent la tête sur ce sujet et d'ailleurs "schématisent" le vide.

Sans avoir des bases en Astronomie ni physique - c'est vrai - (QI,QE) ça me semble d'une logique implacable. Les limites sont toujours repoussées, soit dans un sens le point 0 (rien ou presque rien) et le chemin parcouru (tout ou le tououout ou le Tout) 111111111111111

Dans une autre rubrique quand je dis ce qui importe ce n'est pas le but mais le chemin et bien j'ai raison et viens de le démontrer à d'autres applications ....
Nada y'avais pas nada avant le point "0" !

[MIMATA]

Je peux comprendre que certaines notions soient difficile à avaler...et pourtant.

Principalement trois notions me viennent à l'esprit :
- l'infini
- le néant
- les dimensions supplémentaire.

Pour ce qui nous concerne, je vois que tu as du mal a admettre qu'avant l'instant 0 il n'y avait rien et pourtant.
C'est pareil quand on parle de l'infini : comment notre Univers pourrait être à la fois infini et en expansion, comment imaginer que quelque chose puisse exister sans être contenu dans autre chose.
Comment imaginer qu'en T0 il n'y avait rien et qu'en T0+1 il y avait tout.
La logique à laquelle tu fais référence est bel est bien une logique humaine et, malgré ce que tu dis, elle n'est pas implacable.
Comment imaginer que le temps puisse être élastique, qu'une seconde puisse durer plus ou moins qu'une seconde, qu'un mètre puisse mesurer plus ou moins d'une mettre, qu'une particule puisse être à la fois en un endroit et ne pas y être...mystère des concepts et pourtant.

Le big-bang à donné naissance à l'espace, au temps et à la matière, avant le big-bang, ces choses n'existaient pas. En tout cas c'est la théorie communément admise mais il est vrai que rien ne nous empêche de ne pas le croire et d'imaginer qu'avant le big-bang, il y avait déjà un autre univers auquel il est arrivé quelque chose et qui ne nous est plus accessible.

Mais en y réfléchissant bien, même si il y avait quelque chose avant, comment ce pré-big-bang est-il apparût ? D'où vient-il ? Qu'est-ce qui a créé ce qu'il contenait ? Un autre big-bang ?

Petite précision, le néant n'est pas noir, ni froid, ni quoi que ce soit. Le néant c'est rien, même pas du vide, rien de rien, ni espace, ni matière, ni énergie, rien...

Alors, par un beau matin, le néant "éclairé" (étincelle) se serait réveillé et il se serait dit : tiens, j'en ai marre de mon néant, je vais créer le bib bang !
dis donc il était intelligent ce néant ? il était pas si néant que ça

1) Bon, si avant le big bang, y'avais rien - le néant - et que c'est la théorie admise, je m'incline. Alors qu'est-ce qui a provoqué ce big bang et "cette "étincelle" qu'est-ce qu'elle foutait là à nous ....

Et, puisqu'avant le big bang il est admis le mur de Planck, c'est déjà donc bien la certitude que dans ce "néant" il y avait déjà quelquechose, alors ce néant faut pas l'appeler néant, faut changer la définition (comme pour les planètes).

2) Comment imaginer que le temps puisse être élastique
alors là, je suis sidérée de chez sidéré : c'est pas ce qu'Einstein a voulu démontrer dans sa théorie de la relativité, en maîtrisant l'espace-temps ce qui permettrait de résoudre les distances, en les réduisant et nous permettrait d'aller plus loin ensuite ? Nous serions arrivés avant d'être partis (corrige moi si je me trompe) C'est aussi une théorie pour expliquer que les extra-terrestres (s'ils existaient) pourraient venir nous visiter (l'accordéon refermé et distendu).

Tous les éléments de notre galaxie feraient partie d'un tout et elle serait en expansion à l'infini.

Mais, je te pose la question, existe t'il une théorie disant qu'il pourrait y avoir plusieurs galaxies fonctionnant comme un roulement à billes ?

[MIMATA]

1)Et, puisqu'avant le big bang il est admis le mur de Planck, c'est déjà donc bien la certitude que dans ce "néant" il y avait déjà quelquechose, alors ce néant faut pas l'appeler néant, faut changer la définition (comme pour les planètes).

Naaaaaaaaaaannnnnnnnnnnnnnnn. Le mur de Planck, c'est APRES le big-bang, quelques fractions de seconde APRES !!!!

Comment imaginer que le temps puisse être élastique
[...] Nous serions arrivés avant d'être partis (corrige moi si je me trompe)

Tu te trompes, le temps est élastique mais pas réversible, on ne peut pas ressurgir dans un temps antérieur, par contre, le temps peut s'écouler plus ou moins lentement.

Tous les éléments de notre galaxie feraient partie d'un tout et elle serait en expansion à l'infini.

Encore non, ce ne sont pas les galaxies qui sont en expansion mais l'espace.

Mais, je te pose la question, existe t'il une théorie disant qu'il pourrait y avoir plusieurs galaxies fonctionnant comme un roulement à billes ?

...Pas en ces termes, c'est sûr...

Ouiiiiiiiiiiiiiiii


La théorie des galaxies fonctionnant comme un "roulement à billes" ce sera pour la prochaine fois ........

Et, puisqu'avant le big bang il est admis le mur de Planck, c'est déjà donc bien la certitude que dans ce "néant" il y avait déjà quelquechose, alors ce néant faut pas l'appeler néant, faut changer la définition (comme pour les planètes).

C'est aussi une théorie pour expliquer que les extra-terrestres (s'ils existaient) pourraient venir nous visiter (l'accordéon refermé et distendu).

Tous les éléments de notre galaxie feraient partie d'un tout et elle serait en expansion à l'infini.

Mais, je te pose la question, existe t'il une théorie disant qu'il pourrait y avoir plusieurs galaxies fonctionnant comme un roulement à billes ?

1)Le néant n'éant n'est rien (tu le sais n'est ce pas) et le mur de planck?

2)Quand tu parle d'acordéon tu désigne l'une des 4 dimension le Temps?

3)Oauis je pense pas pareil mais cette théorie me fait flipper (la bulle (univers) dans le néant) et y en a qui dise l'infini (une bulle n'est pas infini elle est limité!

4)Roulement à billes que ve tu dire?
lA TU t'adresse a qui!

1) LE NEANT :
oui, je suis d'accord le néant, par définition, n'est rien. Pourtant de ce néant une "étincelle" a jailli : le big bang et quelques secondes après le mur de Planck (3D matérialisation). Quand je dis que le "néant" était intelligent, je le pense.

Alors, tu expliques cela comment toi ZOL@D ?

Donc, à mon niveau, j'en déduis que le NEANT ou VIDE n'est pas vide. C'est de la physique pure et c'est ce que cherchent à démontrer les Physiciens qui se grattent la tête sur le sujet, inutile de te le dire. Ils "schématisent" le néant.

2) ACCORDEON : oui, j'entends et je désigne par accordéon l'espace-temps la 4D, c'est une comparaison.
L'espace-temps est extensible (c'est vérifiable) et compressible (la théorie de la relativité).
Quand tu fais quelquechose qui te passionnes, tiens par exemple l'Astronomie, le temps passe à une vitesse fulgurante, c'est la compression.
A l'inverse, si tu fais quelquechose qui t'ennuie (?) le temps te paraît long, c'est l'extension.

Pour les années-lumière, ce serait pareil. Les distances sont raccourcies mais pas abolies.

Pourquoi cette théorie te fais flipper ? Ca voudrait tout simplement dire que l'Univers est en expansion et en compression et que pendant la compression les petits bonhommes verts pourraient nous rendre visite et utiliser moins de carburant (quoique je pense autre chose, mais bon). C'est une théorie.

3) Pour ce quej'appelle "LE ROULEMENT A BILLES", j'ai inventé cette comparaison et Mimata a confirmé qu'il y a une théorie qui s'y apparente.

Voilà comment je l'expliquerais :

Nous savons d'ores et déjà qu'il y aurait des systèmes solaires comparables au nôtre. Donc, dans l'Univers, il pourrait y avoir une succession de galaxies, reliées entre elles par un mouvement de roulements à bille, une galaxie entraînant l'autre et vice versa.
Autour de ce roulement à billes, il y aurait "une courroie" des autoroutes en quelque sorte. Toutes ces galaxies faisant partie d'un tout. Peut-être que si les petits hommes verts prenaient ces autoroutes, cela leur permettrait d'aller vite ? je dis peut-être.