Fractales, la fin de l'entier dans les dimensions

Vous aimez les dimensions supérieures à 3 ? avec les fractales, vous en avez une infinité et pas besoin d'aller jusqu'à 3 ; les côtes bretonnes sont effectivement un exemple connu des fractales : plus qu'une ligne, moins qu'une surface, leur dimension est comprise entre 1 et 2.

Surtout, surtout, ne pas approcher la théorie des cordes avec les fractales sinon

Salut Quantique, déjà j'ai pris mon dico pour avoir la définition de fractales, je suis franche.

Fractales = brisé : se dit d' objets mathématiques dont la création ou la forme ne trouve ses règles que dans l' irrégularité ou la fragmentation (géométrie fractale).
Dans la nature des exemples présentent une géométrie fractale tels que les flocons de neige, ramifications des bronches et bronchioles, des réseaux hydrographiques.

Peut être pas pour toi mais pour moi et peut être pour d'autres, il était déjà indispensable de démarrer sur une fondation.

Pour l' exemple que tu prends sur la Bretagne, peux tu m' expliquer en quoi les côtes découpées et goulets de Bretagne s' insèrent dans la géométrie fractale entre 1 et 2 et simplifie un peu stp ( trop de maths je vais être larguée). Y a t'il d'autres lieux connus ?

Ce sont des exceptions géométriques géographiquement ? Concrètement que sont ces exceptions en terme de géographie. Donc, les fractales existent à l' intérieur d'une dimension, d'un plan entier. Qu' est ce qui les différencient d'un nombre entier et quelles sont les hypothèses appliquées à l' Espace.

Par ailleurs, concernant la Théorie des Cordes son application ayant permis de déterminer 11 dimensions (nombres entiers) peux tu m' expliquer pourquoi après une constante de dualité 2 x 5, nous butons à 1 ? Pourquoi cette dimension n' a pas de réciprocité ? C 'est étonnant, non ? Cette dimension n' est pas une fractale. Alors ? Eclaires-moi ?

Pour déterminer que 11 dimensions existaient, les scientifiques ont introduit la théorie de la décohérence (je suppose car je ne connais pas la théorie à fond) mais ce paramètre il est aléatoire (physique quantique) pourquoi son application à la physique classique ne peut aller au-delà de 11 dimensions alors que dans l' expérience des états de superposition du chat de Schrödinger, tu m' as dit que les états de superposition s' inscrivaient dans une logique mathématique.

Est ce qu'il n' y a pas une "non adéquation" entre ces 2 théories ? Je ne sais pas si je me fais bien comprendre ?

Est ce que c'est là la faille du "chaînon manquant" qui ne peut faire adhérer la physique classique et la quantique ?

Fractale est un terme inventé par son découvreur : Benoit Mandelbrot pour Frac...tionnaire et frac...ture ; un objet fractal est un méta-objet donc composé d'autres plus petits comme les côtes de bretagne sont formées de grain de sable, de galets, etc..., cet ensemble si on le mesure est de plus en plus long (plus on le mesure avec précision) donc sa longueur tend vers l'infini (aux limites quantiques évidemment) mais elles restent positionnées dans une surface bien finie (disons un gros carré qui entoure la France). On rejoint effectivement le flocon de neige de Von Koch : surface finie mais périmètre infinie : plus qu'une ligne, moins qu'une surface, plus que du 1D, moins que du 2D donc du par exemple 1,38D.

Aucun rapport avec l'approche des 11 dimensions de la TDC car cela est une nécessité de topologie mathématique pour que les équations de la théorie fonctionnent (à peu près... la théorie des cordes a encore pas mal de boulot devant elle pour démontrer qu'elle est vraiment LA théorie).

Quant à la décohérence, je pense que tu fais une confusion : il n'y a pas de lien entre la décohérence quantique et les 11 dimensions de la théorie des cordes ; 3 dimensions suffisent bien largement à la décohérence.

Quant au chiffre 11, pas de blocage, 11 = 2 x 5 +1 pour un humain mais c'est 454878 schlmurz pour un extraterrestre, c'est de la simple codification humaine

Qu'est ce qui te fait dire pour les côtes de Bretagne que ce sont des données fractales, des données fractales tu peux en trouver partout. Alors, quel est le particularisme de cette zone, je ne comprends pas ?
Je trouve cela un peu inquiétant que les scientifiques bricolent leurs théories afin de leur donner une cohérence, cela ne prouve t'il pas qu'ils avancent 11 dimensions mais finalement n'en sont pas si sûrs que ça ? Le doute plane.

C'est un exemple, rien de plus, les côtes de n'importe quel endroit conviennent parfaitement et tout un tas d'autres choses par ailleurs. Un Exemple, rien de plus.

Tu peux prendre les poumons humains qui vont très bien également (entre le 2d et le 3d), l'ensemble du système circulatoire sanguin, etc.

Je ne résiste à pas à l'envie de vous faire partager ces merveilleuses images de motifs fractales réalisés par une artiste : c'est par ici ! et n'oubliez pas d'aller voir la liste des autres sites spécialisés.

Pour résumer ce que sont les fractales :
"Le concept de fractales a été inventé par Benoît Mandelbrot en 1975. Les fractales sont des formes géométriques obtenues par répétition régulière à l'infini d'une figure donnée. Chaque point de l'image est un nombre calculé par ordinateur selon une équation définie. En faisant varier les formules mathématiques, on obtient des formes différentes, et en faisant varier les nombres, on modifie les couleurs et les textures."

Pour approfondir le concept des fractales, suivez ce lien ! mais attention, ce site n'est pas très accessible...il ne fonctionne qu'avec internet explorer et encore, il fait n'importe quoi !!!

Elles sont sublimes, surtout la 2ème. Imaginez ce type de galaxie habitée (comme au cinéma).
Je vois ce que tu faisais à 2 H 42 Mimata. Moi, j' étais dans mon lit après un premier coma, réveillée par la théorie des cordes en train de chercher des idées et de réfléchir au concept des cordes ouvertes et fermées et je réfléchissais sur l' éventualité des creuses

Une question : la fin de l' entier signifie t'elle que nous passons du monde physique au monde quantique, du visible à l'invisible (les particules) ? Et qu'il y a un ordre croissant et décroissant correspondant aux particules les les neutrons, les neutrinons, les tachyons (1 - 1.1. - 1.1.1.) ?

Est ce que c'est une frontière en quelque sorte qui se vérifie par les mathématiques, le monde infiniment grand et le monde infiniment petit ? Un zoom sur l' Univers possible dans toutes les directions, les profondeurs ?

le fractale est très difficile à comprendre et même difficile à définir en un langage simple.
Mais l'idée est très simple et géniale, Mandelbrot l'utilise pour expliquer les marchés financiers. On peut utiliser la géométrie fractale poutr calculer la masse d'un nuage, certains cosmologiques disent même que la répartition des galaxies dans l'univers est fractale. Il y a encore surment une quantité d'application non découverte.

Une application concrète : les murs anti-bruit dont la structure est inspirée par une "architecture" fractale, la structure étant conçu pour réduire progressivement la progression des ondes sonores.

La définition pure est effectivement ardue et le terme fractales englobe un nombre important d'entités finalement très différentes.

J'ai lu un jour le terme "autosimilaire", simple et bien résumé même si restrictif.

Quant au côté artistique qui semble inné à ces structures mathématiques : nous les aimons parce que nous aimons la nature... qui pourrait bien être fractal, disons généré par quelques règles de base simple (oui, on rejoint l'aspect mathématique des choses), règles qui par itération ont créé les formes de vie qui nous entoure.

L'homme aime la nature car nous sommes une forme de vie qui fait partie et qui s'est développée dans la nature, on ne peut qu'aimer cet environnement. Ici, le terme aimer doit être pris comme une complexification (du à l'évolution humaine) du terme "tirer profit, vivre grace à ...".

Donc, on ne peut qu'aimer les formes fractales qui nous rappellent l'environnement qui nous maintient en vie.

Gaïa, on ne peut pas utiliser les fractales pour faire une projection entre le macro et le quantique, les fractales sont la plupart du temps basées sur des récurrences infinies or, le quantique, est précisément une limite, un stop, au zoom dans le très petit. Laurent NOTTALE a d'ailleurs du fixer une limite à son zoom fractal pour maintenir le quantique dans sa théorie (c'est même son but 1^er si il veut réconcilier le quantique et la RG)