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Héliosphère et héliopause
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GAIA
Spationaute temporel
Inscription: Ven 25 Aoû 2006 18:44 Messages: 1006 Localisation: Terra Nostra
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 Héliosphère et héliopause
Les sondes Voyager 1 et Voyager 2, lancées il y a 30 ans, sont respectivement, ce jour, à 15 et 12,5 milliards de kilomètres, au-delà des .planètes extérieures (Pluton), soit à peu près de 14 et 11,5 "heures-lumière" (source NASA).
Pourquoi parle on d' heures-lumière et pas d'année-lumière ? Parce qu'elles n'ont pas franchi la limite de l' héliosphère et qu'elles se trouvent encore dans l' héliosphère ?
Ce n'est que l'orsqu'elles auront franchies la limite de l' héliosphère pour être dans l'héliopause que la mesure de la distance parcourue se calculera en année-lumière = 1 année-lumière ?
Comment vont elles se comporter en pénétrant dans l' héliopause ne bénéficiant plus de l'influence magnétique du Soleil ? Est ce qu'elles vont être capturées par le magnétisme du plus proche soleil d'un autre système solaire ou vont elles dériver dans un vide inter stellaire, ne vont elles pas être ballotées par des vents stellaires contraires ou vont elles être repoussées dans notre système solaire ?
Les scientifiques disent que les sondes n'approcheront pas d'un autre système planétaire avant au moins 40.000 ans. Quel est le système planétaire le plus proche de la Voie Lactée ?
Est ce que l'on peut dire que la limite de l'héliosphère peut être le passage dans une autre dimension ?
_________________ Lee Smolin affirme que le Temps a existé avant le Big Bang. Merci Lee Smolin. Qui a existé en premier : le big bang ou le trou noir ?
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| Dim 9 Sep 2007 22:57 |
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MIMATA
Administrateur du site
Inscription: Lun 13 Fév 2006 22:57 Messages: 1014 Localisation: Toulouse - France
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 Re: Héliosphère et héliopause
GAIA a écrit: Les sondes Voyager 1 et Voyager 2, lancées il y a 30 ans, sont respectivement, ce jour, à 15 et 12,5 milliards de kilomètres, au-delà des .planètes extérieures (Pluton), soit à peu près de 14 et 11,5 "heures-lumière" (source NASA).
Pourquoi parle on d' heures-lumière et pas d'année-lumière ? Parce qu'elles n'ont pas franchi la limite de l' héliosphère et qu'elles se trouvent encore dans l' héliosphère ? Non, rien à voir, on adapte juste l'unité de mesure pour que cela reste compréhensible. Si on restait en années-lumière, ça ferait 0,0015981735981735...années-lumières..c'est pas très pratique. On utilise aussi les milliers d'années-lumières, les millions d'années-lumière ou encore les milliards d'années-lumière. La galaxie d'Andromède, la plus proche de nous, se trouve à 2,2 millions d'années-lumière. GAIA a écrit: Ce n'est que l'orsqu'elles auront franchies la limite de l' héliosphère pour être dans l'héliopause que la mesure de la distance parcourue se calculera en année-lumière = 1 année-lumière ? On commence à parler d'années lumière quand la distance s'approche d'au moins 1 année-lumière...bien qu'on puisse en théorie l'utiliser pour des distance inférieures. GAIA a écrit: Comment vont elles se comporter en pénétrant dans l' héliopause ne bénéficiant plus de l'influence magnétique du Soleil ? Est ce qu'elles vont être capturées par le magnétisme du plus proche soleil d'un autre système solaire ou vont elles dériver dans un vide inter stellaire, ne vont elles pas être ballotées par des vents stellaires contraires ou vont elles être repoussées dans notre système solaire ? Tu confonds l'influence gravitationnelle avec le magnétisme : ça n'a rien à voir. Une fois sortie de l'attraction gravitationnelle du Soleil, elles vont continuer leur route tout droit dans le vide interstellaire, jusqu'à ce qu'elles arrivent près d'un corps massifs, une autre étoile par exemple. Cette dernière déviera la sonde par attraction gravitationnelle. Pour que le vent stellaire puisse vraiment influer sur sa trajectoire, il faudrait quelle soit beaucoup plus proche de l'étoile. Les vents solaires perdent très rapidement de leur force à mesure que la distance augmente. Du côté de Pluton et au-delà , le vent solaire est déjà négligeable. GAIA a écrit: Les scientifiques disent que les sondes n'approcheront pas d'un autre système planétaire avant au moins 40.000 ans. Quel est le système planétaire le plus proche de la Voie Lactée ? Je dirais que c'est le système d'HD 189733b, située à 60 années-lumière dans la constellation du Petit Renard mais je n'en suis pas sûr du tout, les choses évoluent tellement vite. GAIA a écrit: Est ce que l'on peut dire que la limite de l'héliosphère peut être le passage dans une autre dimension ?
Non.
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| Lun 10 Sep 2007 11:34 |
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GAIA
Spationaute temporel
Inscription: Ven 25 Aoû 2006 18:44 Messages: 1006 Localisation: Terra Nostra
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Ok, merci, très intéressant, j'ai les réponses aux questions que je me posais.
60 années lumière, ouahhh, ça fait combien Mimata grosso modo en kilomètres
A des distances pareilles, ça doit pas être facile de faire des réajustements directionnels car la direction de la sonde elle est aléatoire et sujette à des paramètres que l'on ne peut programmer, c'est de la navigation à vue si je puis dire ?
Le temps que mettent les données pour être captées par le plus proche satellite expérimental de télécommunications aux instruments de la Terre, il doit s'écouler un sacré bout de temps (30 ans qu'elle est partie) ?
T'as une idée du temps de la retransmission à la Terre ?
_________________ Lee Smolin affirme que le Temps a existé avant le Big Bang. Merci Lee Smolin. Qui a existé en premier : le big bang ou le trou noir ?
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| Lun 10 Sep 2007 14:02 |
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MIMATA
Administrateur du site
Inscription: Lun 13 Fév 2006 22:57 Messages: 1014 Localisation: Toulouse - France
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GAIA a écrit: 60 années lumière, ouahhh, ça fait combien Mimata grosso modo en kilomètres  Une année-lumière est exactement égale à 9 460 730 472 580,800 km ≈ 9 460 milliards de km, donc 60 années-lumières équivalent à 567 600 milliards de km. GAIA a écrit: A des distances pareilles, ça doit pas être facile de faire des réajustements directionnels car la direction de la sonde elle est aléatoire et sujette à des paramètres que l'on ne peut programmer, c'est de la navigation à vue si je puis dire ? Pas vraiment. En fait, la trajectoire des sondes est majoritairement déterminée par assistance gravitationnelle c'est à dire que l'on lance la sonde de telle manière qu'ensuite on n'utilise que la gravité des planètes pour à la fois changer de direction et pour jouer sur la vitesse (accélérer ou ralentir). Les sondes ne sont pas équipées de systèmes de propulsion propre. Elle possèdent juste des propulseurs d'appoint qui ne servent qu'à donner de très légères impulsions pour orienter la sonde ou éventuellement la dévier pour apporter des corrections à la trajectoire gravitationnelle. Au début donc, les sondes avaient un circuit prédéterminé qu'elles ont suivi en ne faisant que des ajustements mineurs. Maintenant que leur mission est terminée, elle ne sont plus orientables, elles poursuivent donc leur trajectoire en ligne droite. GAIA a écrit: Le temps que mettent les données pour être captées par le plus proche satellite expérimental de télécommunications aux instruments de la Terre, il doit s'écouler un sacré bout de temps (30 ans qu'elle est partie) ? Les signaux étaient captés directement par des antennes terrestres, pas de relais satellites. En plus, parler de "satellites expérimentaux" n'est pas exact car les satellites envoyés ne sont pas expérimentaux, en revanche, il arrive que certains systèmes embarqués soient expérimentaux, pour tester une nouvelle technologie en situation réelle si les tests au sol n'ont pas été suffisant mais en général ils le sont. GAIA a écrit: T'as une idée du temps de la retransmission à la Terre ?
 Tu l'a dit toi même, ils faut 11 heures et demi dans un cas et 14 heures dans l'autre. Les ondes se propagent à la vitesse de la lumière dans l'espace.
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| Lun 10 Sep 2007 16:12 |
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GAIA
Spationaute temporel
Inscription: Ven 25 Aoû 2006 18:44 Messages: 1006 Localisation: Terra Nostra
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J'ai précisé satellites expérimentaux par opposition aux satellites de télécommunications civils.
C'est assez rapide finalement la retransmission, étonnant quand on pense que la sonde est au delà de Pluton.
Je trouve qu'il me faut vraiment des exemples comme celui ci pour prendre conscience et arriver "à matérialiser" l'immensité de l' Espace et, encore, ce n'est qu'une portion envisagée dans mon cerveau. 40.000 ans avant de rencontrer un système planétaire, c'est hallucinant les distances !
Y'a forcément une autre solution pour réduire les distances et parcourir l'espace de l'Univers.
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| Lun 10 Sep 2007 18:13 |
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MIMATA
Administrateur du site
Inscription: Lun 13 Fév 2006 22:57 Messages: 1014 Localisation: Toulouse - France
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Malheureusement, la seule technique que nous connaissons pour comprimer l'espace, c'est la vitesse...mais plus on veut aller vite, plus il faut d'énergie pour accélérer et plus il en faudra pour ralentir car une fois une vitesse acquise dans l'espace, il n'y a pas de frottement pour la réduire.
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| Lun 10 Sep 2007 18:36 |
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bavibast
Touriste spatial
Inscription: Mer 9 Jan 2008 15:11 Messages: 1
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 Re: Héliosphère et héliopause
Salut à tous! En fait l'étoile la plus proche de nous est "Alpha du Centaure", il s'agit d'un système triple. Ces trois étoiles sont "seulement" à 4,35 années/lumières. Les chercheurs n'y ont toujours pas trouvé d'exo-planètes, mais Hubble est en train de chercher J'ai lu dans le "science et vie" il y a qlqs mois un article sur les exo-planètes, à la date de l'articles on ressensait plus de 200 exo-planètes découverte. Mais la plupart d'entre elles sont des géantes gazeuse parfois plus grande que Jupiter Je me souviens d'une en particulier "giesep+numéro" ou qlqs chose comme ça (sorry j'ai prêté l'article) est une planète à peine 5 fois plus massive que la terre et se trouvait dans la zone "habitable" par rapport à son étoile. A 20,5 année lumière d'ici ... donc y quand même qlqs systéme proche qui promettent. 
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| Mer 9 Jan 2008 15:28 |
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MIMATA
Administrateur du site
Inscription: Lun 13 Fév 2006 22:57 Messages: 1014 Localisation: Toulouse - France
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 Re: Héliosphère et héliopause
Je pense que tu veux parler de la planète extrasolaire GL581 Au 1er octobre 2007 on comptait 249 exoplanètes détectées. Bienvenue parmi nous !
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| Mer 9 Jan 2008 15:37 |
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GAIA
Spationaute temporel
Inscription: Ven 25 Aoû 2006 18:44 Messages: 1006 Localisation: Terra Nostra
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 Re: Héliosphère et héliopause
bavibast a écrit: Salut à tous! En fait l'étoile la plus proche de nous est "Alpha du Centaure", il s'agit d'un système triple. Ces trois étoiles sont "seulement" à 4,35 années/lumières. Les chercheurs n'y ont toujours pas trouvé d'exo-planètes, mais Hubble est en train de chercher J'ai lu dans le "science et vie" il y a qlqs mois un article sur les exo-planètes, à la date de l'articles on ressensait plus de 200 exo-planètes découverte. Mais la plupart d'entre elles sont des géantes gazeuse parfois plus grande que Jupiter Je me souviens d'une en particulier "giesep+numéro" ou qlqs chose comme ça (sorry j'ai prêté l'article) est une planète à peine 5 fois plus massive que la terre et se trouvait dans la zone "habitable" par rapport à son étoile. A 20,5 année lumière d'ici … donc y quand même qlqs systéme proche qui promettent.  Rajout de Gaïa : excuses moi d'intervenir sur ton post mais je veux pas créer un post oui, c'est GLIESE 581, les frères Bogdanoff en ont parlé récemment à la télé.Eureka, je viens de trouver - ENFIN - comment utiliser la citation. Trop drôle, oh, je laisse quelle conne ! Je vais traquer les ET dans les espaces vides et je suis pas foutu d'utiliser les outils mis à ma disposition. C'est tout moi ... Le E = MC (2) en exposant, ce sera pour la prochaine fois, au détour d'une mauvaise manip. 
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| Mer 9 Jan 2008 17:48 |
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