quantique, c'est moi : Présentez-vous

Bon, je me présente : Thierry, passionné d'astrophysique, d'informatique, de physique (quantique évidemment ) et de mathématiques, "légèrement" orienté sciences donc.
Trouvé ce site par hasard en cherchant en fait une image de qualité reprenant les 9 euh 8 planètes du système solaire.
Je trouve le forum intéressant car non noyé dans des discussions à base d'équations tout en abordant des sujets parfois ardus avec des questions simples (que l'on se pose tous, à sa manière, à un moment ou à un autre), sujets par ailleurs souvent à la frontière de la philosophie.

Un de mes récents graals, peut être un post à créer : pourquoi le nombre pi est il irrationnel et transcendental ? (en fait pourquoi le simple rapport entre une circonférence et son diamètre est un nombre avec une infinité de décimales donc un nombre qu'on ne peut quantifier dans son intégralité sauf en utilisant telle ou telle formule du type somme des ... pour i=1 à l'infini) - pour le dire autrement, pourquoi la quadrature du cercle est elle impossible ? peut être que le cercle "mathématique" n'existe en fait tout simplement pas mais ne reste qu'une approximation via un genre effet d'escalier (type pixels d'un cercle sur un écran) et que de toute manière arrivé à un certain niveau de "zoom", on rentre de toute façon dans le domaine du quantique ( ) qui doit nous faire abandonner notamment la notion de courbe.
Cela rejoint le commentaire sur les mathématiques et ce qu'elles représentent : on a créé un outil qui s'est emballé et que, quelque part, nous ne maitrisons/comprenons plus : les mathématiques sont elles une symbolique du réel ou mieux le "vrai" réel ?
Bon, je m'égare....

Salut Quantique, bienvenu, bon là je suis larguée, le chat de Schrödinger ça m' a déjà échauffé le tétio, je reviendrais demain à la fraîche car mon dédoublement fluidique de la nuit m' a quelque peu altéré les méninges mais même demain je doute fort d' être sur pied pour suivre ta quête du Graal Peut être qu' avec un effort réciproque nous pourrions réajuster nos vibrations et les élever pour passer en 2012 dans la 12ème dimension ? Notre dimension passera alors en 4 D et alors là PEACE and LOVE GAIA
Je crois pas que tu t' égares en parlant du "vrai réel", le vrai réel est t'il celui que nous voyons de nos yeux ou celui qui est autour de nous et quantique et perceptible pour certains ? lequel est plus vrai que l' autre ? tout est relatif, TOUT est relatif ... Peut être y a t'il eu des erreurs de parcours dans la physique quantique et qu'il serait peut être bon de faire marche arrière ???

Merci Gaia !

Pour le chat de Schrödinger, ne pas se prendre la tête : il est soit mort soit vivant mais pas les 2 à la fois : le chat étant un élément macroscopique, la décohérence quantique a opéré et cette pauvre bête se retrouve dans soumis à la physique classique... La décohérence étant la réduction quantique (disons, l'arrêt des bizzareries de cette phyique) entrainé par l'environnement qui agit comme un "observateur".

[MIMATA]

Yéhaaa !!!!

Bonjour et bienvenue sur le forum !

C'est marrant, tu dis que le forum t'a intéressé parce qu'il n'est pas noyé dans des discussions scientifiques gorgées de mathématiques et tu embraye direct sur le nombre Pi et la quadrature du cercle !!!!
Je suis curieux de voir la suite, pour le moment, je passe mon tour !

J'espère que tu te plaira ici et je suis sûr que tu pourra répondre à quelques questions sans réponses, notamment dans la rubrique des "Notions scientifiques".

A+

T'as raison, le chat est dans la physique classique (dans ton exemple).
Est ce que c' est l' introduction de la décohérence qui explique un état de superposition dans la physique quantique ? Tu peux me répondre à cela ? Qu'est ce qui créé un premier état de superposition du chat dans la physique quantique et cet état de superposition peut il se reproduire à l' infini ? Peux-tu me répondre dans le sujet sur le chat de schrödinger ?

Mimata : Ok pour Pi mais comme tu auras remarqué, je ne me suis pas lancé dans des équations mais penché plus sur l'aspect global du sujet. Pas d'inquiétude, j'aime les maths mais je n'en mettrai pas de partout !!

Gaia, j'ai déjà mis un post dans le chat mais je pense, au vu de ta question, que tu mélanges un peu certaines choses (rassures-toi, c'est normal au début, après, c'est pire !!) ; merci de lire mon post et si questions, dis-moi (attention toutefois, je n'ai pas la prétention d'être un expert, spécialiste - juste un pauvre pingouin qui s'est penché avec ferveur et donc assez sérieusement sur le sujet et qui a lu une vingtaine de bouquins uniquement sur le quantique : je sais, c'est à la limite de la perversion ou du masochisme intellectuel !!!)

Je me base donc sur ce que j'ai appris mais aussi sur les recoupements que l'on peut faire (c'est intéressant mais lorsque l'on commence à avoir lu disons une dizaine de livres, pas redondants évidemment, on arrive à faire des liens et à se créer une image d'ensemble qui vient naturellement même si elle reste très ... quantique )

[MIMATA]

Salut t bienvenue à toi quantique quel age as tu?

J'aimerai bien faire connaissance avec toi mais la j'ai pas le temps !

Salut Zol@d, heu et bien, disons le chiffre mythique de la science fiction + 4 !!!

A bientôt

rien de tel en effet que de lire en faisant des recoupements afin d' obtenir une analyse globale et sa propre vision qui permet d' aborder les théories sous la forme mathématiques ou de la pensée avec une critique objective, pour aller plus loin ou plus en détail ce qui amène une foule de questions. D' où viens-je, qui suis-je où vais-je ? Les questions existentielles que l'on se pose. C'est ce que nous cherchons dans notre quête de l' Astronomie.

Aborder les théories sans une formation mathématique et physique c' est quasi impossible. C' est possible de saisir le sens en mode pensée de la théorie mais impossible d' en vérifier l' exactitude et ça c'est frustrant

J' apprécie beaucoup ton sens de l' humour et ton ouverture et je te l' ai déjà dit, ça prouve une "véritable intelligence".

Pour répondre à ta quête du Graal, peut être en effet butons-nous aux confins de la 3D sur une impossibilité mathématique car nous ne pouvons prendre en compte des paramètres dans une autre dimension que nous ne connaissons pas tout comme une quatrième couleur primaire (impossible de l' imaginer). Les mathématiques nous permettent cependant par la quantique d' appréhender cette dimension ou ces dimensions pour nous faire entre apercevoir qu'elle, qu'elles existent, ça c' est vache. Conclusion nous sommes toujours confrontés à nos interrogations - avant, après - et les mathématiques que - je situerais au centre - nous allèchent pour nous permettre de chercher, sans trouver LA réponse. En philosophant un peu, je peux penser que c'est fait exprès ?

Après, nous sommes de l' énergie mais une énergie qui a une conscience, ce qui pourrait expliquer pourquoi les dits extra-terrestres ne viennent pas nous visiter, ils n'ont pas besoin de se faire voir car ils sont immatériels, mais cependant auraient la faculté de se matérialiser par une maîtrise de la pensée beaucoup plus évoluée que la nôtre GAIA

[MIMATA]

Petite précision qui me vient à l'esprit, ton pseudo est-il volontairement ambiguë ?
Physique, métaphysique homonyme quantique/cantique en référence à la naissance de notre Univers et au divin enfant ?

Je me doute un peu de la réponse

Et JPJ41 repasse en tête ... les paris sont ouverts ... Chacun mise sur son cheval ... Un petit peu de picotin ...

Alors pourquoi tu la poses, banane flambée

[MIMATA]

Ben parce que j'ai un doute quand même !

Et JPJ41 repasse en tête … les paris sont ouverts … Chacun mise sur son cheval … Un petit peu de picotin …

Euh, je découvre ici que des bookmakers font des paris mutuel urbain sur des canassons.
Mais qui est en course, y-a-t-il des obstacles à franchir, quelle est la couleur des jockeys ?
Et que gagne le vainqueur (le cheval, pas le cavalier/driver) ?
Mais peut-être que la course est sans fin ?
Bref, sans but avoué/dévoilé ici même, je renacle vivement et je retourne au paddock, na !

Jean-Pierre, j'adore ton humour très crazy-horse et quelquefois un peu hard (le trou noir ) hé Jean-Pierre ils t'ont filé quoi au paddock, des hormones de l' abbé souris Double ration d'avoine pour les performances hors pair

A quantique : la quadrature du cercle tenderait à démontrer qu'il y a une incomplétude au niveau des théories, (propriété d'une théorie qui n'est ni démontrable, ni réfutable) j'ai pris le dico. C'est assez retors comme formulation. Si je comprends bien c'est comme si tu voulais faire marcher un handicapé avec des prothèses pour qu'il tienne debout.

Tu vois c'est typiquement le problème des scientifiques qui m'exaspère, asséner des vérités qui n'en sont pas forcément, donc faut recentrer pour que la science reste noble, au service de l' Homme et pas l'inverse. C'est ça qui m'énerve dans l'académisme scientifique, cet espèce de hold-up sur la connaissance que n'ont pas la majorité des gens.


Faudrait déjà que les scientifiques fassent le ménage chez eux et repartent sur des bases déontologiques et éthiques.


Pour faire avancer la science, il faut garder un esprit critique mais critique dans le bon sens, c'est à dire objectif pour construire, avancer ensemble et ne pas démolir systématiquement le travail de l'autre pour faire avancer sa chapelle (je connais les rivalités et les susceptibilités proches et internationales dans le médical entre professeurs, organisant des symposiums ...). Alors, quand je te parle d'académisme stp, ne te sent pas visé et obligé de porter l'étendard, parce que là, franchement je serais décue.

Réponse :
peut être parce que tu as la matière grise mais qu'il te manque la matière noire = 90 % dans l'univers ?????

tu parles de pixels, peut être que ton cercle doit passer effectivement par des réductions d' échelles et que tu arrives à résorber ce 1 infini au centre. Le centre où tu recréés le cercle transcendé. La quadrature du cercle, serait ce à l'exemple de la Pyramide à degrés de Saqqara ?

Ca tend à mettre le doigt sur, une évidence, pour unifier les 2 théories de la RG et de la quantique, il faut passer par une conversion mathématique, il faut donc une théorie intramédiaire et un outil.

Sois indulgent, n'oublie pas mon niveau en mathématique.

Une question : est ce que l'on arrive par l'outil mathématiques à identifier des pistes de recherche du chaînon manquant cosmologique ? Est ce que c'est possible cela, ça s'apparente à des sables mouvants ?

Bonne question pour ton interrogation sur les mathématiques :
- faut il développer un nouvel outil mathématique car l'outil mathématique ne peut représenter le "vrai" réel ?

Autre remarque ou des pistes de réfléxion :

Peut on mettre sous forme d'équation l'évolution de la théorie de Darwin ?

Si oui, est il possible d'identifier le chaînon manquant ou de lui donner une valeur en rentrant des critères comme dans l'équation de Drake ?

Si la valeur du chaînon manquant est identifié, est il possible de s'en servir comme un des éléments permettant de construire une nouvelle théorie unificatrice cosmologiste ?

Mais que se passe-t-il donc sur ce fil, les messages apparaissent, puis disparaissent, est ce un effet d'optique ?