• Contraction relativiste des longueurs

  • La relativité générale est une théorie relativiste de la gravitation. Elle décrit l'influence sur le mouvement des astres de la présence de matière et, plus généralement d'énergie, en tenant compte des principes de la relativité restreinte. La relativité générale englobe et supplante la théorie de la gravitation universelle d'Isaac Newton.
La relativité générale est une théorie relativiste de la gravitation. Elle décrit l'influence sur le mouvement des astres de la présence de matière et, plus généralement d'énergie, en tenant compte des principes de la relativité restreinte. La relativité générale englobe et supplante la théorie de la gravitation universelle d'Isaac Newton.
 #49788  par bongo
 
Par définition, une longueur propre, et une durée propre sont mesurées dans le référentiel au repos... donc tu ne peux pas trouver de changement...
 #49789  par Dick
 
Donc le temps ne change pas lors d’un changement de référentiel, et les temps impropres sont des temps perçus:
Ti = Tp =T/γ… ?
 #49790  par externo
 
bongo a écrit : lundi 24 février 2025 à 10:20 Je ne comprends pas comment tu arrives à cette déduction.
Tu peux m'expliquer son raisonnement et le résultat de l'expérience, parce que je nec omprends pas comment tu arrives à cette déduction.
Si on suppose une contraction non relative de la matière, il y a forcément un référentiel privilégié. Donc le référentiel privilégié n'est pas un choix arbitraire, il est imposé par les faits expérimentaux de base, sauf à trouver une solution de contournement par la 4e dimension pour rendre la contraction relative, ce qu'a fait Einstein. Mais sans la solution d'Einstein, le référentiel privilégié était obligé. Une autre solution était la théorie balistique de la lumière, la vitesse de la lumière s'additionnant avec la source, on mesure toujours la même chose quelque soit notre vitesse, mais elle sera à peu près réfutée en 1913 par de Sitter.
bongo a écrit : lundi 24 février 2025 à 10:20 Je ne comprends pas non plus, en 1905 il y avait pas d'espace en 4D. C'est en 1907 avec Minkowski...
Les raisonnements d'Einstein dans son article de 1905 reviennent à postuler l'espace-temps 4D de Minkowski comme entité physique réelle, alors que pour Lorentz ce n'est qu'une entité mathématique.
 #49791  par Dick
 
La durée propre d’un phénomène est la même dans tous les référentiels, donc un phénomène qui dure une heure dans un référentiel dure également une heure dans un autre référentiel. On doit donc en déduire que temps est absolu, pourtant d’après la relativité restreinte, il serait relatif. C.est contradictoire. Quelle est la bonne théorie ?
 #49792  par Dick
 
Il y a en effet deux théories dans la relativité restreinte, une où le temps est relatif, où la durée propre d’un phénomène est fonction du référentiel où il se produit et une autre où les durées propres sont invariantes, où le temps est absolu. Deux théories antagonistes pour le prix d’une ! C’est trop !
 #49800  par Dick
 
bongo a écrit : jeudi 27 février 2025 à 11:54 Par définition, une longueur propre, et une durée propre sont mesurées dans le référentiel au repos... donc tu ne peux pas trouver de changement...
Donc le temps serait absolu, pourtant d’après la RR il est relatif. Alors le temps est-il relatif ou absolu ?
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