Contraction relativiste des longueurs

[GDaube]

Hello,

Au moins c'est clair, on ne parle pas de la même chose.
Mais sachant qu'on est dans la rubrique "théorie de la relativité" dans un post qui parle à la base de relativité restreinte, est ce bien la place pour parler d'une autre théorie ?
Il y a justement une rubrique "autres théories".
Tout comme on ne te convaincra pas d'abandonner ta théorie, tu n'arriveras pas à convaincre la communauté scientifique et ses partisans à abandonner le relativité.

[externo]

La théorie de Lorentz-Poincaré est la théorie de la relativité et c'est exactement la même chose que celle d'Einstein. La différence est qu'Einstein prend l'invariance de la vitesse de la lumière pour un fait physique, ce qui mène à des paradoxes.

En 1911, Langevin écrivait : « Une translation uniforme dans l'éther n'a aucun sens expérimental. Mais il ne faut pas conclure de là, comme on l'a fait parfois prématurément, que le concept d'éther doit être abandonné, que l'éther est inexistant et inaccessible à l'expérience. Seule une vitesse uniforme par rapport à lui ne peut être détectée, mais tout changement de vitesse... a un sens absolu. »

En 1913, les Derniers Essais posthumes d'Henri Poincaré furent publiés et il y réaffirmait sa position : « Aujourd'hui, certains physiciens veulent adopter une nouvelle convention. Ce n'est pas qu'ils y soient contraints ; ils considèrent cette nouvelle convention plus commode ; c'est tout. Et ceux qui ne sont pas de cet avis peuvent légitimement conserver l'ancienne. »

Dans la relativité de Poincaré et Hendrik Lorentz, qui suppose un référentiel absolu (bien qu'expérimentalement indiscernable), aucun paradoxe ne surgit du fait que le ralentissement des horloges (ainsi que la contraction des longueurs et la vitesse) est considéré comme une réalité, d'où la différence de temps réelle entre les horloges réunies.  

Dans cette interprétation, une partie au repos par rapport à la totalité du cosmos (au repos par rapport au barycentre de l'univers, ou au repos par rapport à un éther possible) aurait le taux maximal de maintien du temps et aurait une longueur non contractée. Tous les effets de la relativité restreinte d'Einstein (mesure constante de la vitesse de la lumière, ainsi que ralentissement des horloges et contraction des longueurs mesurés symétriquement entre les référentiels inertiels) se mettent en place.

Cette interprétation de la relativité, que John A. Wheeler appelle « théorie de l'éther B (contraction des longueurs plus contraction du temps) », n'a pas eu autant de succès que celle d'Einstein, qui a simplement ignoré toute réalité plus profonde derrière les mesures symétriques entre les référentiels inertiels. Il n'existe aucun test physique qui distingue une interprétation de l'autre.
https://en.wikipedia.org/wiki/Twin_para ... _reference

[GDaube]

Je me trompe ou tu essaies de nous vendre la théorie de Lorentz ?:)

[Dick]

tu n'arriveras pas à convaincre la communauté scientifique et ses partisans à abandonner le relativité.

Si, c’est possible mais il faut d’abord élaborer une théorie alternative qui doit être publiée dans une revue à comité de lecture. Elle sera alors acceptée peu à peu par la communauté scientifique et comme le dit Kuhn, ceux qui ne l’acceptent pas finissent un jour par mourir.

[GDaube]

Tu joues sur les mots.
1) il est question ici de la théorie de Lorentz VS la théorie de la relativité
2) il est tout à fait possible qu'un jour la théorie de la relativité soit remplacée par une nouvelle théorie mais ça ne sera ni moi ni externo qui l'élaborera.

[Dick]

1) il est question ici de la théorie de Lorentz VS la théorie de la relativité.

Elles sont toutes deux incohérentes.

2) il est tout à fait possible qu'un jour la théorie de la relativité soit remplacée par une nouvelle théorie mais ça ne sera ni moi ni externo qui l'élaborera.

Il en est ainsi de toutes les théories scientifiques, c’est même là une des supériorités de la Science par rapport à religion, elle n’est pas figée dans un dogme.