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Re: Courbure de notre Univers
Message non luPublié :mercredi 16 décembre 2015 à 11:53
par bongo
Si la question est : comment se représenter un espace en 4 dimensions, en spatialisant le temps, et bien... c'est plutôt compliqué. Pour ce faire, je te conseille d'aller voir ce qu'est un tesseract et comment ça a été construit.
Par contre, on se représente tous un espace en 3D + le temps comme le dit Edji. (Mais un espace Newtonien).
Re: Courbure de notre Univers
Message non luPublié :mercredi 16 décembre 2015 à 22:02
par Tutiou
J'ai du mal à me voir imaginer l'espace et le temps à la fois :/
Pourtant, quand t'es à la bourre pour un rendez-vous important à l'autre bout de la ville, tu peux t'en faire une idée... ![Y-43 Y-43](./images/smilies/Y-43.gif)
Je me doute
![Y-43 Y-43](./images/smilies/Y-43.gif)
Mais je voulais dire comment est l'espace-temps quand il est déformé !
Sinon, un tesseract est plutôt impressionnant ! J'ai jeté un coup d'oeil, et en rotation, ça change des figures habituelles. J'ai même vu qu'il y en avait en 5D.
Re: Courbure de notre Univers
Message non luPublié :jeudi 17 décembre 2015 à 00:01
par Edji
je voulais dire comment est l'espace-temps quand il est déformé !
Quel intérêt ? Puisque nos représentations graphiques ne sont que des illustrations (au sens d'exemple). Et que notre mental ne peut projeter aucune image d'un tel concept.
Re: Courbure de notre Univers
Message non luPublié :jeudi 17 décembre 2015 à 11:21
par bongo
tutiou> C'est là où la représentation mentale s'arrête et la place au formalisme mathématique. Sur des exemples simples et des cas particuliers, tu peux toujours réduire des dimensions, et te représenter certaines choses pour visualiser.
Mais dans le cas général, personne ne se représente un espace-temps courbe.
A priori... il faut voir l'espace-temps comme une sorte de rivière qui coule. Pourquoi ressent-on des forces d'inertie quand on accélère ?
Et bien parce que l'on accélère par rapport à l'espace-temps.
Pourquoi ressent-on une force de gravitation quand on est au repos ? Tout simplement parce que la courbure en 4 dimensions fait en sorte que l'espace-temps s'écoule (non uniformément), et on ressent ce flot.
Pourquoi en chute libre, on ne ressent pas de force ? Parce qu'entraîné par le flot de l'espace-temps, on est relativement au repos par rapport à l'espace-temps local.
Que sont les forces de marées ? Et bien entre mes pieds et ma tête, l'espace-temps ne s'écoule pas de la même façon.
Voilà comment je me représente les choses en 3D mais avec le temps (je ne spatialise pas le temps).
Re: Courbure de notre Univers
Message non luPublié :vendredi 18 décembre 2015 à 21:36
par Tutiou
J'aime bien ta façon de penser sur les ressentis de la gravitation !
Ça doit être super de pouvoir visualiser avec les mathématiques des choses que nous ne pouvons pas visualiser avec nos sens.
Re: Courbure de notre Univers
Message non luPublié :lundi 30 janvier 2017 à 14:30
par Markus Bloch
Je cherche référence pour le calcul de la vitesse et de l'accélération pour les géodésiques dans une métrique dynamique RG
(avec mise en évidence compréhensible de la séparation entre expansion et mouvement propre)
En anglais si pas disponible en français. Merci d'avance.