• Contraction relativiste des longueurs

  • La relativité générale est une théorie relativiste de la gravitation. Elle décrit l'influence sur le mouvement des astres de la présence de matière et, plus généralement d'énergie, en tenant compte des principes de la relativité restreinte. La relativité générale englobe et supplante la théorie de la gravitation universelle d'Isaac Newton.
La relativité générale est une théorie relativiste de la gravitation. Elle décrit l'influence sur le mouvement des astres de la présence de matière et, plus généralement d'énergie, en tenant compte des principes de la relativité restreinte. La relativité générale englobe et supplante la théorie de la gravitation universelle d'Isaac Newton.
 #49781  par bongo
 
Dans ce cas pour répondre à ta question, non il n'y a pas de force qui comprime un objet. La contradiction des longueurs est due à la "perception", le fait de considérer où sont les extrémités simultanément (mais ça ne correspond pas à la même chose quand on est dans un référentiel en mouvement).

Dans un référentiel en mouvement on considère les éxtrémités à des instants différents (instants dans le référentiel au repos).

Typiquement, l'exemple que tu n'as jamais cherché à résoudre. On a un train et un tunnel deux fois plus court.
Le train va a une vitesse très élevé (facteur de Lorentz de 4). Il est contracté d'un facteur 4 de fait, quand il entre dans le tunnel on peut fermer simultanément l'avant et l'arrière du tunnel.

Dans le référentiel du train, on ferme d'abord l'avant, puis quand l'avant arrive au niveau de la sortie du tunnel, ça s'ouvre, puis ensuite c'est l'arrière qui se ferme. Même si le tunnel est plus court que le train, c'est comme ça que cela se passe dans le référentiel du train.
 #49782  par Dick
 
bongo a écrit : mardi 25 février 2025 à 16:03 Dans ce cas pour répondre à ta question, non il n'y a pas de force qui comprime un objet. La contradiction des longueurs est due à la "perception"
Si je comprends bien, seule la longueur perçue varie en fonction de la vitesse entre le corps observé et l’observateur:
Lp = L’/γ dans le sens du mouvement, L= L’ dans une direction perpendiculaire, la longueur propre est invariante dans un changement de référentiel L = L’ quelque soit la direction de la longueur par rapport au mouvement.
On a un train et un tunnel deux fois plus court.
Le train va a une vitesse très élevé (facteur de Lorentz de 4). Il est contracté d'un facteur 4 de fait, quand il entre dans le tunnel on peut fermer simultanément l'avant et l'arrière du tunnel.
C’est contradictoire avec ce que tu dis avant, là la contraction serait réelle.
 #49784  par bongo
 
Dick a écrit : mardi 25 février 2025 à 16:29Si je comprends bien, seule la longueur perçue varie en fonction de la vitesse entre le corps observé et l’observateur:
Lp = L’/γ dans le sens du mouvement, L= L’ dans une direction perpendiculaire, la longueur propre est invariante dans un changement de référentiel L = L’ quelque soit la direction de la longueur par rapport au mouvement.
Ben une longueur propre, c'est toujours la longueur mesurée quand l'objet physique est au repos.
Dick a écrit : mardi 25 février 2025 à 16:29
On a un train et un tunnel deux fois plus court.
Le train va a une vitesse très élevé (facteur de Lorentz de 4). Il est contracté d'un facteur 4 de fait, quand il entre dans le tunnel on peut fermer simultanément l'avant et l'arrière du tunnel.
C’est contradictoire avec ce que tu dis avant, là la contraction serait réelle.
Bah non... selon ta définiion, la contraction n'est pas réelle, puisqu'il n'y a pas de force... C'est ça la subtilité de la relativité restreinte.
 #49785  par Dick
 
Alors contraction apparente —due à la perception— si j’ai bien compris ?
 #49786  par bongo
 
dûe à la relativité de la simultanéité
 #49787  par Dick
 
Donc contraction apparente, due à la perception: Lp = L/γ. Une longueur propre est invariante dans un changement de référentiel. En est-il de même pour les durées des phénomènes ?
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