Avant le Big-Bang? Au dela de l'Univers?

[Dick]

il n'a jamais eu de lieu, tu veux dire? Il a eu lieu "partout", il n'a pas spécialement de lieu. Parceque si'il n'a jamais eu lieu, je vois mal comment il pourrait être situé à 13.8Mdal.

Le big-bang n’est pas situé dans le temps mais dans l’espace. Il est un point de l’espace perceptible sphérique S de coordonnées (α,β,r). Espace perceptible est un peu exagéré comme terme car il est des points que l’on ne peut percevoir car la perception est limitée par le télescope utilisé.

[Dick]

Le big-bang n’a jamais eu llieu, ce n’est pas un instant mais un lieu de l’univers. Il est situé à 13,8 milliards d’Al environ de l’univers observable d’un observateur.

il n'a jamais eu de lieu, tu veux dire? Il a eu lieu "partout", il n'a pas spécialement de lieu. Parceque si'il n'a jamais eu lieu, je vois mal comment il pourrait être situé à 13.8Mdal

Mais je n'irais pas jusqu'à dire qu'il a eu lieu partout et nulle part, il est apparu sous forme de ligne infinie composée localement d'un vecteur (et d'une symétrie, du genre 1+(-1)=0, enfin, si on veut faire sortir l'univers de rien hein) orthogonal à ses 2voisins (du genre u.v =0, toujours dans l'idée que l'univers est sorti de rien), façon sphère de Bloch (oui parceque bon si on dit 1+(-1)=0, ça légitime l'existence de i dans notre géométrie. Et il faut bien insérer dans notre géométrie la sphère de Bloch, elle est essentielle en mécanique quantique), les phases qu'on y trouve s'y propage de façon à ce que les dimensions se propagent façon miroir en face de miroirs (orthogonaux les miroirs, mais du 'genre courbe', la première courbure, la courbure élémentaire, est une diagonale, on 'se voit' sur des dimensions, même si elles sont orthogonales), la ligne devient un saucisson dont la section augmente dimensionnellement avec le temps. Dans ce saucisson, nos particules ont des coordonnées le long de ces dimensions, des phases, de façon à s'associer pour former nos dimensions macro, en apparence euclidiennes avec des horloges, ou disons "Képlériennes/Einsteiniennes déformées". Ce qu'il y a de pratique avec ce saucisson, c'est que deux éléments de cette ligne peuvent s'y trouver initialement très éloignés, mais très rapprochés dans nos dimensions, il suffit de modifier les phases qui les lient entre elles, en les faisant se rapprocher (à vitesse non nulle donc) et rapprochant ainsi leur géométrie (quand on fonce vers un objet, on se projette de plus en plus dans une même géométrie, le nombre de dimensions communes augmente plus vite, en projection dans tous les cas, que si elles étaient restées immobiles )

[Dick]

Je répète. Le big-bang n’est pas situé dans le temps mais dans l’espace. C’est l’interprétation actuelle qui le situe dans le temps car elle se base sur l’effet Doppler. C’est une erreur, c’est une mauvaise interprétation. Ce ne sont pas les caractéristiques de l’onde émise qui varient mais celles de l’onde perçue.
Pour plus de précision dans l’effet Doppler les caractéristiques de l’onde perçue est fonction de la vitesse entre l’émetteur et le récepteur, mais l’inverse n’est pas vrai, ce n’est pas parce qu’il y a une variation des caractéristiques de l’onde perçue qu’il y a un mouvement de la source par rapport au récepteur.
En langage logique: si A => B alors non B => non A mais B ≠> A, alors que l’expansion de l’univers est basé sur B => A. Il s’agit donc d’une erreur de raisonnement.

[Dick]

il n'a jamais eu de lieu, tu veux dire? Il a eu lieu "partout", il n'a pas spécialement de lieu. Parce que si'il n'a jamais eu lieu, je vois mal comment il pourrait être situé à 13.8Mdal

L’univers perceptible (par les ondes électromagnétiques), l’univers observable, est modélisé par une sphère S de diamètre d = D/n, n étant l’indice de réfraction du milieu et D le diamètre de l’univers perceptible dans le vide (n = 1), D=13,8 milliards d’Al. Un corps perçu (observé), se positionne dans l’espace perceptible (observable) S d’un observateur.
φ est fonction de la position du point observé, θ de sa vitesse. Le big-bang est situé à φ = π et θ = 0, soit à 13,8 milliards d’Al d’un observateur. Ce n’est pas un point dans le temps mais dans l’espace. On ne peut le percevoir (à cause de la limite des télescopes) mais on perçoit le CMB situé tout proche à environ 5.10^-7° dans le domaine des ondes radio. En effet la longueur d’onde λp d’une onde électromagnétique augmente avec la distance (le redshift), donc avec l’angle φ, elle augmente aussi avec la vitesse (au second degré), donc avec l’angle θ: λp = γLγD λ; λL étant le coefficient de Lorentz, fonction de la vitesse, et λD, appelé coefficient de Dick, fonction de la distance.

[Kyzis]

Le big-bang n’a jamais eu llieu, ce n’est pas un instant mais un lieu de l’univers. Il est situé à 13,8 milliards d’Al environ de l’univers observable d’un observateur.

Avec ce genre de réponse je comprend mieux ton état d'esprit. T'as l'air du gars qui est de service pour critiquer le monde et ne rien connaitre en la matière. Tu devrait consulter. Le Big-Bang est une certitude informe-toi.

[Dick]

Avec ce genre de réponse je [comprendS] mieux ton état d'esprit. T'as l'air du gars qui est de service pour critiquer le monde et ne rien connaitre en la matière. Tu [devraiS] consulter. Le Big-Bang est une certitude informe-toi.

La longueur d’onde de la lumière émise par une galaxie augmente en fonction de sa distance. Si l’on applique les résultats de l’effet Doppler, on trouve que ces galaxies s’éloignent à une vitesse proportionnelle à leur distance. En remontant le fil du temps on constate que l’univers aurait vécu une période dense et chaude qui est interprétée de deux manières. D’abord comme le début de l’univers, c’est la théorie du big-bang*, mais cette théorie pose la question épineuse de la création donc du créateur, on s’est donc orienté vers une autre théorie où l’univers serait éternel et comporterait alternativement des périodes de contraction et d’expansion.
Mon approche est différente, elle ne fait pas appel à l’effet Doppler, mais à un effet de perspective dû à la distance. Le big-bang n’est plus alors un point dans le temps mais un point dans l’espace perceptible (observable).

* c’est une théorie pas une vérité.