• Matière noire

  • Les autres théories ou peut être la votre...
Les autres théories ou peut être la votre...
 #30303  par bongo
 
C'est le cas, on voit le rayonnement fossile cosmologique daté de 380 000 ans après le Big Bang.
Après, tu as ce que l'on appelle l'âge sombre, il n'y a ni étoile ni galaxie, qu'est-ce que tu voudrais voir ?

Je rajouterai même que tu vois des quasars = galaxies jeunes, que tu ne vois pas dans l'univers plus âgés...
 #30304  par ddamio
 
Si je suis bien, il y a le big-bang, de grands nuages de gaz d'hydrogène (l'age sombre), le changement de spin (détectable avec la raie 21 cm), et la lumière fut. Le changement de spin met plusieurs millions d'années à ce produire, alors pourquoi seulement 380 000 ans?
 #30305  par bongo
 
Si je suis bien, il y a le big-bang, de grands nuages de gaz d'hydrogène (l'age sombre)
Tu as râté une étape. Juste après le big bang, il faisait beaucoup plus chaud que dans le coeur du soleil, donc l'hydrogène ne pouvait exister à l'état atomique, c'était même un gaz de plasma opaque.
Au fur et à mesure de l'expansion, l'univers se refroidit, et les protons arrivent enfin à capturer les électrons (380 000 ans après le big bang). La température était de 3 000 K, l'univers devient transparent. C'est le rayonnement fossile, qui refroidira avec l'expansion. Aujourd'hui on le mesure à 2.728 K.
le changement de spin (détectable avec la raie 21 cm), et la lumière fut. Le changement de spin met plusieurs millions d'années à ce produire, alors pourquoi seulement 380 000 ans?
Ben parce que ce n'est pas ça ;)
 #30306  par ddamio
 
Ok, et c' a rentre tout dans une seule tête tout ça, merci pour l'explication.
 #30308  par bongo
 
Ok,

Si on continue, là on est à 380 000 ans après le Big Bang, c’est à ce moment-là que le rayonnement fossile a été émis, ou plus précisément, c’est à ce moment que l’univers est devenu transparent, on parle de découplage rayonnement matière. Dans les traces de ce rayonnement fossile, certaines régions sont un peu plus chaudes, d’autres un peu moins, ça dénote des différences de densité, embryon des futures grandes structures de l’univers. Mais on ne savait pas très bien comment ces fluctuations sont arrivées.

Si on remonte encore le temps, il fait de plus en plus chaud, les atomes n’existent pas, seul reste un plasma où électrons et protons se déplacent presque librement (en fait il y a d’autres noyaux atomiques). Quand on remonte encore le temps (3 minutes après le Big Bang), il fait tellement chaud que les protons peuvent fusionner, et cela peut donner un certains nombres d’éléments chimiques : le deutérium, l’hélium 3 et 4, le lithium 6 et 7, le bérylium 9, le bore 11, et rien de plus lourd (le carbone requiert ce qu’on appelle une réaction triple alpha, et les conditions ne seront réunies que dans les étoiles). C’est ce que l’on appelle la nucléosynthèse primordiale, par opposition à la nucléosynthèse stellaire.
Certaines de ces quantités dépendent de la densité de baryon, trop de baryons, alors on aurait un autre rapport de Li6 et 7 par rapport à l’hydrogène etc… Les taux mesurés concordent avec une densité de 5% de la densité critique (donc c’est une autre façon de peser l’univers). C’est également une des preuves du Big Bang, puisqu’il y a 25% d’hélium, ce qui est inexplicable par la nucléosynthèse dans les étoiles.

Cependant avec cette quantité de baryons, on ne comprend pas comment la matière a pu s’effondrer aussi rapidement en étoiles et s’organiser en galaxies. C’est pourquoi, si on aide un peu la matière, en augmentant le champ de gravitation, ça pourrait en former plus vite (c’est la matière noire que l’on doit utiliser dans les modèles de formation des premières galaxies et étoiles, qui doit se faire plutôt rapidement). La matière noire explique également l’intensité du 2ème pic dans le spectre de puissance du rayonnement fossile.

On continue ?
On remonte le temps, il fait encore plus chaud. Autour de 1e-35 seconde après le big bang, il se produit ce que l’on appelle l’inflation, c’est à ce moment que l’univers voit son expansion devenir vraiment énorme. Des régions qui échangeait de l’énergie, c’est-à-dire causalement reliées ne le sont plus. C’est cette phase qui a laissé des traces dans le rayonnement fossile, par le biais d’ondes gravitationnelles polarisant le rayonnement suivant un mode (B pour sa forme rotationnelle). C’est ce qui a, semblerait-il, été détecté il y a 3 ans et publié la semaine dernière par l’équipe travaillant sur BICEP2.
 #30412  par Dany Beauregard
 
Wowowuouou! beaucoup d’affirmation de tous, mais soyez intuitif plutôt que de prévoir tout selon les théories déjà faites.. N'oubliez pas ce sont des théories! voilà ici quelques une de mes intuitions:

On prétend 375,000,000 d'Année pour une rotation complète de la voie lactée..! ( à vérifier)
On prétend 13,7 milliard d'année pour l'age de l'univers..! (à vérifier)
On prétend 13 milliard d'années pour le rayonnement fossile...! (à vérifier)
On prétend q'avant le Big bang, il n'y avait que pure énergie..! (à vérifier)

il ne faut pas regarder l'univers comme une «chambre d'ames» nous apparaît, mais plutôt comme l'univers est réellement... je vois mal un champs ultra profond de Hubble qui me présente une image ayant au moins 15 milliards d'années me dire que l'univers a 13,7 milliards d'années. Qu'une galaxie prend plus de 375 millions d'années pour faire une rotation complète, ce qui tendrait à dire que la voie lactée est ce quelle est après seulement 60 tours et qu'un rayonnement fossile existe depuis 13 milliards d'années...!! Il y a de quoi qui cloche!

Avant d'être de la matière, la matière était-elle de l'énergie? (probablement, intuition)
L'énergie possède-t-elle une masse? Un rayonnement? (probablement, intuition)
L'énergie peut-elle s'effondrer? Créer de la matière visible? (probablement, intuition)
Lorsque les galaxies ont atteint une distance raisonnable entres elles, se peut-il qu'il se cré une énergie et que cette énergie s'effondre et se transforme en hydrogène, qui s'effondre à son tour pour ensuite créer un Big bang? (probablement, intuition)
Le rayonnement fossile n'est-il produit que par la création de notre propre voie lacté? (probablement, intuition)


Ma perception est que l'univers possède un age beaucoup plus important que ce que l'on peut imaginé, que les galaxies s'éloignent les 'une des l'autres, mais qu'il semble y avoir toujours une distance comparable (en moyenne)entre elles. Que je pense que le premier atome a été créé à partir d'une densité extrême d'énergie. (probablement, intuition) L'énergie créé entre les galaxies est-elle la matière noire ainsi que l'énergie sombre? (probablement, intuition)

Mais cela est ma perception et non pas des faits, lancez-nous toutes vos intuitions cela avancera la science à très grand pas!

Gardez toujours à l'esprit ces affirmation!

«La seule chose réelle valeur, c'est l'intuition."
«L'imagination est plus importante que la connaissance."

Dany Beauregard
  • 1
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 13