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Re: Avant le Big-Bang

Message non luPublié :jeudi 4 octobre 2012 à 22:12
par MIMATA
Je croyais avoir compris qu'en fait tu parlais toujours des particules virtuelles qui apparaissent...d'où peut-être le rapport avec le Big Bang.

Re: Avant le Big-Bang

Message non luPublié :jeudi 4 octobre 2012 à 23:00
par bongo
En fait là j'ai donné un cas concret de résolution de problème en physique. C'est un peu tiré par les cheveux, mais on peut probablement le rapprocher du problème du Big Bang.

En effet, la plupart des problèmes en physique repose sur la résolution d'équations différentielles. Et en général, pour appliquer une solution d'une équation diff à un problème concret, il faut des conditions initiales.

En l'occurrence, dans le cas concret que j'ai énoncé, nous avons une équadiff d'ordre 2, ce qui veut dire qu'il y a 2 conditions initiales symbolisées par 2 constante : x0 et φ
qui peuvent correspondre à une combinaison de la position et de la vitesse à l'instant t=0.

Ceci illustre donc que l'on ne peut pas vraiment résoudre la condition initiale avec une résolution classique en physique, puisqu'en essayant de résoudre le problème des conditions initiales, on tombe justement sur ce problème pour fixer les constantes.

En d'autres termes, les équadiffs donnent la famille de fonctions qui peuvent répondre à la dynamique, mais n'aident pas à fixer les conditions initiales.

Re: Avant le Big-Bang

Message non luPublié :lundi 26 novembre 2012 à 18:10
par soralien
On sait qu'il y a quelque chose avant le temps de planck, la question ici devrait être y a t'il un temps avant notre espace temps ? Mais au lieu de spéculer sur un multivers, est ce que quelqu'un connait des théories rationnelles sur des hypothétiques particules précédents l'instant de planck ???

Re: Avant le Big-Bang

Message non luPublié :mardi 27 novembre 2012 à 23:07
par bongo
Il y a plusieurs confusions ici
On sait qu'il y a quelque chose avant le temps de planck
Pas tout à fait...
Il faut comprendre que le temps de Planck est une durée, en deçà de laquelle, la physique d'aujourd'hui ne permet pas de descendre. Cela veut dire que selon la relativité ou la mécanique quantique, le temps est continu, alors que nous avons des indices théoriques qui affirment que ce n'est pas le cas.

Ensuite, la théorie du Big Bang ne dit rien sur avant le temps de Planck, d'ailleurs, avant quoi ? La théorie du Big Bang dit une seule chose : l'univers dans le passé a été plus dense et plus chaud, rien de plus.
La théorie du Big Bang ne dit rien sur ce qui a causé l'expansion, ni quoique ce soit sur le temps 0, ni s'il y a un temps 0.

Les astrophysiciens savent que ce n'est pas la théorie ultime étant donné les problèmes que la théorie standard ne sait expliquer (problème de l'horizon, de la platitude, proportion matière, matière noire, énergie sombre etc...), c'est pourquoi les théoriciens ont imaginé des explications, notamment les cosmologies inflationnaires.

La plupart dit que l'univers a commencé par une phase d'expansion exponentielle (lié par exemple à un champ de Higgs en surfusion). L'expansion de l'univers aurait commencé grâce à l'inflation. Cependant, l'univers aurait très bien pu exister plus ou moins éternellement, avant que les conditions ne soient réunies pour que l'inflation se produise.
la question ici devrait être y a t'il un temps avant notre espace temps ?
LA question n'a pas de sens.
Mais au lieu de spéculer sur un multivers, est ce que quelqu'un connait des théories rationnelles sur des hypothétiques particules précédents l'instant de planck ???
La physique sub-planckienne reste à inventer.

Re: Avant le Big-Bang

Message non luPublié :mardi 27 novembre 2012 à 23:33
par soralien
Non parce que même si il y avait rien avant le temps de Planck, il y avait donc quelque chose, parce que rien est une chose, que tu le veuille ou non. Deuxièmement, quand je m’interroge « y’a t’il un temps avant notre espace temps », je me demande simplement si l’évolution de notre espace-temps ne fait pas partie d’une nouvelle dimension de temps plus vaste.

Re: Avant le Big-Bang

Message non luPublié :mercredi 28 novembre 2012 à 13:09
par bongo
Tu ne fais que repousser la question, à moins de supposer l'univers éternel.

Certaines théories spéculatives donnent des pistes de réponse :
- univers ekpyrotique
- cosmologie branaire
- théorie de l'évolution cosmique
- cosmologie des cordes (idée de dualité)