• Le mur de planck ?

  • Le Big Bang désigne l’époque dense et chaude qu’a connue l’Univers il y a environ 13,7 milliards d’années, ainsi que l’ensemble des modèles cosmologiques qui la décrivent, sans que cela préjuge de l’existence d’un « instant initial » ou d’un commencement à son histoire. Et vous, vous en pensez quoi ?
Le Big Bang désigne l’époque dense et chaude qu’a connue l’Univers il y a environ 13,7 milliards d’années, ainsi que l’ensemble des modèles cosmologiques qui la décrivent, sans que cela préjuge de l’existence d’un « instant initial » ou d’un commencement à son histoire. Et vous, vous en pensez quoi ?
 #4181  par quantique
 
Le temps de Planck n'est pas une valeur arbitraire, c'est le temps que la lumière met pour parcourir la longueur de Planck. Ouais, ok, et qu'est ce qui a déterminé la longueur de Planck ? la distance parcourue par la lumière durant le temps de Planck !!

Je plaisante, en fait ces unités de Planck (il y en a d'autres) sont sortis en fait de diverses équations, notamment celles en physique quantique, et dont les coefficients sont issus notamment de la constante de Planck (qui est une constante, pas un forfait) et également de la constante de structure fine. Sur ce dernier point, cela devient délicat à expliquer, disons que cette constante détermine en fait le ratio d'échanges d'énergie entre particules.

Pour trouver ces constantes, hormis les mathématiques ardues, l'idée de base de Planck a été de dire, avant de les calculer, que toutes ces unités de Planck "valaient" 1. Pas un quelque chose, un tout court. Partant de ce postulat mais qui détermine aussi en quelque sorte le but recherché, Planck a défini toutes ces valeurs.

On peut trouver les méthodes pour les calculer (un cthi google le fera bien) mais je préviens que c'est compliqué et qu'il faut des bases solides.

En synthèse, le 5,39121 x 10[sup]-44[/sup] seconde n'est pas défini forfaitairement. Le 10[sup]-43[/sup] qu'on utilise dans les discussions n'est qu'un arrondi pratique.
 #4192  par GAIA
 
Au début, instant T ou 0 = le Big BANGGGGG ou passé amorphe,
avant RIEN ou ce RIEN (micro) était le TOUT macro ?????

Mur de Planck infranchissable
Début du Temps de Planck = ????
10-43 = fin du Temps de Planck ?

Combien de temps a duré le Temps de Planck ?
Est ce que l'expansion a commencé à la fin du Temps de Planck ou pendant ?


Comment s'appelle la période actuelle de l' Univers, une différenciation, décomposition par rapport au Temps de Planck comme il y a sur Terre l' Oligocène, le Jurassique, le Trias ?

Est ce que l'on peut dire que l'inflation de l' Univers était ou est une singularité microscopique donnant naissance à la macroscopique et que la singularité d'un trou noir est une singularité macroscopique donnant naissance à la microscopique ?

Est ce que la singularité d'un trou noir pourrait expliquer l'émergence d'un big bang donnant naissance à une réalité macroscopique ? Un cycle se répétant inlassablement dans un temps absolu ?
 #4197  par quantique
 
Au début, instant T ou 0 = le Big BANGGGGG ou passé amorphe,
avant RIEN ou ce RIEN (micro) était le TOUT macro ?????

Mur de Planck infranchissable
Début du Temps de Planck = ????
10-43 = fin du Temps de Planck ?

Le temps de Planck n'est pas une "ère" mais bien une durée ; ce que l'on appelle le mur de Planck est la durée entre le T=0 et le T=1 temps de Planck.
On peut disserter sur le zéro arbitraire puisque de toute manière, nous sommes alors dans le royaume du quantique ou même en deçà...
On peut toutefois supposer que l'expansion a commencé dès 0...


Oui, on peut dire que l'inflation de l' Univers était une singularité microscopique donnant naissance au macroscopique ; par contre la singularité d'un trou noir n'est pas macroscopique car, par définition, une singularité est de dimension nulle donc nécessairement plus petite encore que le microscopique, en fait tellement petite qu'elle n'est,à priori , pas réelle.

Le trou noir donnant naissance à un univers : oui, l'hypothèse revient souvent mais n'oublions pas qu'il y a des trous noirs de partout mais la plupart restent si petits qu'ils demeurent indétectables. Les univers multiples, pourquoi pas, via les trous noirs ? je ne pense pas mais bon, tu peux l'étayer avec ta théorie fractale ;-)
 #4199  par GAIA
 
Existe t'il dans le Cosmos des classifications de nos jours jusqu'au Temps de Planck assimilables à une idée de paléontologie sur la Terre ?
Et, si oui, comment se décomposent elles ?

Oui, je comprends que le terme "ère" est impropre puisque tout s'est joué en une fraction de secondes.

Je chipotes, mais c'est anachronique de supposer que l' expansion a commencé à T=0 puisque le Mur de Planck est supposé infranchissable.

L'expansion elle a du commencer à T=1 au Temps de Planck, sinon, comment définir une longueur de Planck puisque la notion d'espace ne devait pas encore exister et la lumière émise devait être insignifiante.
 #4204  par quantique
 
Tu ne te poses pas correctement le problème : en fait, on définit le big bang à T=0. Après, on "remonte" le temps, l'histoire de l'Univers, avec les équations de la relativité notamment, mais, lorsque l'on arrive au temps de Planck, c'est à dire lorsque nous ne sommes plus qu'à 10-43 seconde du début, les équations tendent vers des infinis, des singularités, bref, elles deviennent inexploitables et on ne peut donc plus rien en déduire sur ce qui s'est passé avant.
 #4238  par manuelarm
 
quantique, tu te trompe en dessous tu n'est pas dans le domaine quantique, pour être plus précis il faudrait une théorie englobant a la fois le monde quantique vue l'echelle, mais aussi la relativité générale, et c'est pour cela que l'on ne peut rien dire, pour répondre il faut construire une théorie de la gravité quantique.

Par contre les candidates sont nombreuse:
  • M-theorie (généralisation de la théorie des cordes)
  • théorie de Heim
  • Géométrie non commutative (d'Alain Connes)
  • la théorie des boucles quantique (Loop quantum) , si je me trompe elle est due a un certain smolin.
  • Et il y a d autre.