Questions sur l'Univers

[bongo]

L'univers peut être infini, dans ce cas, cela n'a pas de sens de parler de bord.

Si l'univers est fini, il est tout de même possible de parler d'univers sans bord. En effet, la plupart des gens parlent de l'univers en supposant qu'elle a une topologie d'un espace euclidien (l'espace usuel, ou pour une représentation, une feuille de papier ou bien une pièce parallélépipédique).

Cependant, il existe bien d'autres topologies non triviales. Par exemple, en 2 dimensions, l'on peut imaginer un tore. Un tore se représente par une feuille de papier dont on a identifié les bords opposés. Ce serait par exemple comme dans le jeu pacman où lorsque pacman sort de l'écran par le bord supérieur, il revient par le bord inférieur. D'ailleurs pacman ne se rend pas compte qu'il sort de l'écran, parce que la représentation que l'on se fait est une pure convention, on peut très bien faire la coupure autrement.

[G-Deon]

Ok je crois comprendre mieux.
J'imagine cela comme si les galaxies étaient des impuretés collées sur la membrane de bulles en constante expansion. Cependant, comme nous sommes minuscules, nous ne pourrions pas voir ces membranes et nous serions un peu comme des neutrinos face à elles. C'est à dire que nous pourrions les traverser tout comme les neutrinos traversent "tout" (question d'échelles).
Ces "bulles" contenant plusieurs galaxies sur leur membrane, finiraient par entrer en "contact" par l’influence de la gravité des galaxies elles-mêmes. Alors elles fusionneraient et créeraient une autre configuration sans qu'aucune bulle n'aie pu "exploser".
Les trous noirs quant à eux, seraient alors une sorte d’interstice ou de déchirure causée par la masse trop élevée d'un élément sur une membrane.

Arrivez-vous à imaginer ceci ? Un peu comme si l'Univers était une sorte d'émulsion qui retombe et refroidit peu à peu en s'étalant.

[bongo]

Ok je crois comprendre mieux.
J'imagine cela comme si les galaxies étaient des impuretés collées sur la membrane de bulles en constante expansion.

Tu peux le voir comme ça, cependant, c'est une vue en 2 dimensions. En effet, l'expansion de l'espace peut être vu comme une bulle qui augmente en taille, cependant en 3 dimensions, il faudrait plutôt le voir comme un gâteau qui cuit dans un four. Les galaxies seraient des grains de raisin et au fur et à mesure de la cuisson, les grains vont s'éloigner, non pas parce qu'ils bougent, mais parce que la pâte "s'expand".

Cependant, comme nous sommes minuscules, nous ne pourrions pas voir ces membranes et nous serions un peu comme des neutrinos face à elles. C'est à dire que nous pourrions les traverser tout comme les neutrinos traversent "tout" (question d'échelles).

Voilà le problème de cette représentation. Passer en bulle implique de supprimer une dimension, et on ne peut pas franchir la membrane de la bulle, puisque la membrane devient un espace à 2 dimensions. Dans cette représentation on ne peut pas traverser la membrane on a enlevé la 3ème dimension.
En fait il faut garder l'idée du gâteau.

Ces "bulles" contenant plusieurs galaxies sur leur membrane, finiraient par entrer en "contact" par l’influence de la gravité des galaxies elles-mêmes. Alors elles fusionneraient et créeraient une autre configuration sans qu'aucune bulle n'aie pu "exploser".

Non pas vraiment. Si l'on réduisait l'espace en 3 dimensions, en un plan en 2 dimensions, il n'y aurait rien en dehors de la surface de la bulle.

Les trous noirs quant à eux, seraient alors une sorte d’interstice ou de déchirure causée par la masse trop élevée d'un élément sur une membrane.

Tu peux imaginer l'espace-temps comme un fluide, telle une rivière qui coule. LA lumière est une onde qui se propage à la surface de la rivière. Cependant à l'approche d'une cascade, le courant s'accélère brutalement. Même un très bon nageur, trop près d'une chute d'eau ne peut en réchapper, même une onde se propageant à la surface de la rivière trop proche de la cascade ne peut s'échapper. Un trou noir c'est quelque chose comme ça. C'est un corps tellement massif, qu'il entraîne l'espace-temps tellement vite que rien ne peut en échapper, même pas la lumière, qui pourtant se déplace à la vitesse de la lumière.

Arrivez-vous à imaginer ceci ? Un peu comme si l'Univers était une sorte d'émulsion qui retombe et refroidit peu à peu en s'étalant.

Il faut faire attention aux analogies, certaines sont trompeuses, et extrapoler dans leur limite peut conduire à des non-sens.

[pere uranus]

Dans l'univers, tout tourne autour d'un centre.
De l'électron qui tourne autour de son noyau en passant par la lune autour de la terre, la terre autour du soleil
jusqu'à la galaxie qui gravite autour d'un trou noir, tout tourne autour d'un centre.
Les galaxies seraient-elles les seules à ne pas tournoyer autour d'un pôle attractif ?
Serait-ce une énorme et étonnante bizarrerie ?

[G-Deon]

A mon avis, pour mesurer cela il faudrait pouvoir avoir un recul visuel énorme, voire observer l'Univers de "l'extérieur".
Quand on prend les différentes échelles que vous citez (atomes, Lune, Terre, Soleil) et que l'on mesure la manière exponentielle de l'évolution de ces échelles, imaginez la taille qu'il faille pour arriver à l'échelle des galaxies... Ce n'est pas un télescope qu'il nous faudrait, c'est un Gigascope !
C'est l'une des raisons pour lesquelles nous envoyons des miroirs toujours plus grands dans l'espace pour effectuer nos observations.
Sinon, pour répondre à cette question qu'est "les galaxies tournent-elles autour d'un centre", la réponse est oui, mais l'échelle d'observation actuelle ne permet pas encore de le prouver (un peu comme quand Einstein prédisait la courbure de l'espace/temps avant d'avoir ce qu'il fallait pour l'observer correctement...) Le temps vous prouvera que votre idée n'est pas bête, juste le temps d'avoir le recul nécessaire.

[ddamio]

Sinon, pour répondre à cette question qu'est "les galaxies tournent-elles autour d'un centre", la réponse est oui, mais l'échelle d'observation actuelle ne permet pas encore de le prouver (un peu comme quand Einstein prédisait la courbure de l'espace/temps avant d'avoir ce qu'il fallait pour l'observer correctement...) Le temps vous prouvera que votre idée n'est pas bête, juste le temps d'avoir le recul nécessaire.

Je pense la même chose, rien n'est infini, et l'Univers ne déroge pas à la règle.