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Dithering, réduction du bruit

Message non luPublié :dimanche 31 mai 2015 à 11:51
par Damien7400
Bonjour à tous,
L’Été arrive, les nuits sont plus chaudes, le capteur du canon est plus chaud aussi avec un accroissement terrible du bruit ("Dark"). ISO 800: Les Darks ne suffisent plus, le nombre d'Offset passé à 200 au lieu de 20 cet Hiver (1/400e de secondes) permet de corriger l'Offset maître mais même 30 Darks (très long, très lourds) ne suffisent plus à moyenner le bruit.
Le fond de ciel ressemble de plus en plus au granules solaires, le traitement sous Iris doit être poussé et l'aspect "cosmétique" en prend un coup.
Le Dithering permettrait donc de moyenner (comme les Darks) le bruit directement à chaque prises (ou poses) en décalant tout simplement le cadrage, c'est à dire les bruits du capteur sur chaque poses par rapport à la photo finale (empilée).

PHD2 prend le Dithering en compte, AD et DEC.

Quelqu'un utilise t'il le dithering ? et comment ?
Il semble que les solutions les plus simples nécessitent des logiciels payant utilisant des modes "serveur" qui permettent de connecter les logiciels ensemble..... afin par exemple de synchroniser les prises photos avec les impulsions du dithering.

Je souhaiterais connaître une méthode gratuite, même si elle est peu simple.

Merci à tous :)

Re: Dithering, réduction du bruit

Message non luPublié :dimanche 31 mai 2015 à 11:57
par Gbs
J'ai testé le dithering mais mes réglages étaient pas au top. Au bout d'un moment à force de décaler la cible était venue trop en bord de champ.

Niveau configuration logicielle :
PHD2 pour le guidage + APT pour la capture, le tout est "gratuit" et se combine très bien.
Les régales par défaut chez moi permettait aux deux softs de communiquer sans problèmes. Bien lance PHD2 avant APT.
Ensuite c'est CTRL ou Shift plus clic sur le régalge dans le menu Gears guiding
Tu règles le décalage entre les poses et le nombre de poses entre chaque décalage...

Ici http://www.ideiki.com/astro/UserGuide.a ... c405464337

Re: Dithering, réduction du bruit

Message non luPublié :dimanche 31 mai 2015 à 14:52
par Damien7400
J'ai testé le dithering mais mes réglages étaient pas au top. Au bout d'un moment à force de décaler la cible était venue trop en bord de champ.


Merci beaucoup GBS,
as tu vraiment perçu l'amélioration sur le bruit ? Je suppose que tu faisais tout même les Darks, certains font soit dithering soit Darks.

un soft gratuit par exemple: http://www.felopaul.com/phdmax.htm permet de concerver sa config actuelle sans modif.

Re: Dithering, réduction du bruit

Message non luPublié :dimanche 31 mai 2015 à 20:26
par kikou
je connais pas cette methode, mais je pense que le mieux est un reflex refroidi par système peltier, j'ai vu des montage sur le net avec des résultat a la hauteur! température du capteur relativement bas!
Olivier

Re: Dithering, réduction du bruit

Message non luPublié :dimanche 31 mai 2015 à 22:35
par Gbs
Le hic avec le peltier sur l'APN c'est la condensation...les mecs qui font ces bricolage-là isole complètement le boitier et mette du dessicant.

Quand tu vas au bout, Boitier reflex à 250€ (minimum), défiltrage (admettons tu le fais toi-même), filtre Astrodon (plus de 100€), module peltier+ventirad etc encore quelques dizaines d'euros...pour au final certes un énorme capteur...mais du CMOS.
Je sais pas si l’achat d'une caméra astro n'est pas plus rentable.
Je me pose la question actuellement car j'ai eu l’opportunité d'un Canon défiltré partiel revendu par un gars du club, et j'hésitais.
Après c'est vrai que pour avoir une matrice d'une taille honnête faut 2x fois plus, environ 1000€ neuf mais la solution est "complète" clé en main, avec les soft pour la thermo-régulation. Et puis on peut franchir le cap de la monochrome, là ça devient plus cher (puisqu'il faut investir dans les filtres mais on peut commencer avec un simple LRGB) mais la sensibilité n'a rien à voir.
De temps en temps on en voit passer en occaz, Cam + roue à filtre à moins de 1000€...ça reste cher pour moi.

Enfin la caméra astro ce sera le jour où j'aurais un monture digne de ce nom ou que je gagnerais au loto alors qu'un APN défiltré d'occaz à 150€ comme le tien kikou...je peux essayer de faire accepter ça à ma femme en faisant des heures sup Y-6

Euh sinon j'ai oublié perso j'avais fait Dithering + Darks. Je ne vois pas en quoi le fait de faire du dithering permet de virer les Darks/offset/Flat. Ça améliore la résolution le dithering, donc diminution du bruit masi pourquoi se priver de virer le bruit du capteur et de la chaîne optique ?

Re: Dithering, réduction du bruit

Message non luPublié :dimanche 31 mai 2015 à 23:02
par Damien7400
Enfin la caméra astro ce sera le jour où j'aurais un monture digne de ce nom ou que je gagnerais au loto alors qu'un APN défiltré d'occaz à 150€ comme le tien kikou...je peux essayer de faire accepter ça à ma femme en faisant des heures sup Y-6

Euh sinon j'ai oublié perso j'avais fait Dithering + Darks. Je ne vois pas en quoi le fait de faire du dithering permet de virer les Darks/offset/Flat. Ça améliore la résolution le dithering, donc diminution du bruit masi pourquoi se priver de virer le bruit du capteur et de la chaîne optique ?


Idem, les "bons" capteurs coûtent un bras... hors de mes vues

Apparemment certains (sur d'autres forums, et leurs photos étaient terribles), se passe des Darks (trops longs en fin de session, j'ai un peu le problème en attaquant le boulot à 5h) et ça marche, info ou intox... je préfère demander. Mais 5-6 Darks ça passe encore en fin de session, je dois avouer que j'utilise souvent des darks des soirées précédentes si la température était équivalente, Iris moyenne le tout de toutes façons. L'efficacité entre 5 et 20 Darks est plutôt nette.

Faut que je teste ça, le petit soft de Felopaul permet d'utiliser le dithering sans modif, on peut conserver les softs déjà en place (EOS Utility pour ma part). Reste à trouver les réglages pour un déplacement de 3-4 pixels, sinon voui: soit c'est le coup d'épée dans l'eau soit le cadrage qui dérape.