• LE VIDE OU L'ESPACE FOSSILE DU DEBUT A LA FIN DE L'UNIVERS

  • Dans cette rubrique, vous pouvez parler de n'importe quoi et de ce qui ne se rapporte pas à l'astro ou aux sciences
Dans cette rubrique, vous pouvez parler de n'importe quoi et de ce qui ne se rapporte pas à l'astro ou aux sciences
 #31321  par izm342
 
ok
Dernière modification par izm342 le vendredi 11 juillet 2014 à 02:06, modifié 1 fois.
 #31322  par izm342
 
ok
Dernière modification par izm342 le vendredi 11 juillet 2014 à 02:07, modifié 1 fois.
 #31323  par Fimo
 
D'après la théorie des cordes il existe jusqu'à 13 dimensions, nous n'en percevons que 4.
Restons modestes, des chercheurs bien plus calés que nous y travaillent depuis des années.

Vivement les prochaines découvertes et restons à l'écoute ! :)
 #31324  par bongo
 
M. bango
Est-ce que vous ne trouveriez pas qu’il est un peut bête de croire que l’univers est constitué uniquement de la matière visible qui laisse beaucoup de vide pour que d’autres bigbangs s’y produisent.
La science n’est pas une question de croyance. Si les expériences nous disent que la matière est constituée de vide, vous pouvez croire à tout ce que vous voudrez, mais l’expérience est la seule garante. (cf. l’expérience de diffusion des particules alpha par Rutherford en 1910).
Ensuite parler de vide laissant d’autres big bangs, c’est faire un contre-sens. En effet, la théorie du Big Bang actuel ne dit rien sur les « autres Big Bangs ».
La théorie du Big Bang ne dit rien non plus sur ce qui aurait engendré ce Big Bang, ni sur ce qu’il y aurait eu avant, et d’ailleurs est-ce que cela a un sens de parler d’avant ?
Il est impossible que le néant existe dans l’univers.
Par définition, le néant est ce qui n’est rien. Donc par définition, le néant n’existe pas dans l’univers. C’est juste une question de rhétorique.
Je ne suis pas scientifique mais ingénieur est c’est malheureux que cela échappe aux scientifiques spécialisés.
Être ingénieur ou caissier, ou docteur ne donne pas plus de crédibilité à ce qui est dit. La seule chose importante est de savoir de quoi on parle, de mettre un sens précis sur les mots que l’on emploie, et d’être cohérent avec les données expérimentales.
Je pense qu’il faut rester humble, hier on pensait que rien d’autre ne comptait à part l’homme qui est au centre du monde parce que créé à l’image de dieu.
Il y a eu la révolution copernicienne, qui a montré que l’homme n’était même pas au centre de l’univers, relégué dans la banlieue de la galaxie, autour d’une étoile plus que banale.
Avec la révolution de Hubble, l’univers n’a pas même pas de centre.

Avec la matière noire et l’énergie noire (si elles s’avèrent réelles), on n’est même pas fait de la matière prépondérante dont est fait tout l’univers.

Et comme le dit Fimo, nous pourrions vivre dans un monde ayant 11 dimensions (d'après la théorie des cordes), alors que nous ne pouvons évoluer que dans les 4 dimensions spatio-temporelles.
Il faut qu’ils se ressaisissent, en plus de la matière noire qu’ils viennent de créer il faut ajouter autre chose pour ne laisser aucun vide dans notre saturé univers.
…… izm342@gmail.com.....
Je ne comprends pas la dernière remarque. Est-ce que vous ne confondriez pas vide et néant ?
Dans tous les cas, introduire une matière morte inobservable ce n'est pas faire de la science.
 #31325  par Fimo
 
nous pourrions vivre dans un monde ayant 11 dimensions (d'après la théorie des cordes), alors que nous ne pouvons évoluer que dans les 4 dimensions spatio-temporelles


Mes informations datent de plusieurs années ou l'on parlait de probablement entre 10 et 13 dimensions.
Mais ces (nombreuses) théories sont loin d'être arrêtées:
"Selon la théorie des cordes, notre monde, apparemment tridimensionnel, serait non pas constitué de trois dimensions spatiales, mais de 10, 11, ou même 26 dimensions"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_des_cordes

Ces sujets sont certainement liés: aujourd'hui nous ne pouvons "voir" cette matière noire, énergie noire, dimensions de ces théories des cordes.
J'espère que nous en saurons plus de notre vivant ! :)
 #31329  par bongo
 
En relisant le topic, je remarque que je n'ai pas répondu à cette question.
Cela équivaudrait donc à 1.5 millions d'années lumières, pensez-vous qu'à cette distance des objets d'une taille de 100km (cf. la ceinture de Kuiper) seraient observables ?
Tout dépend de la luminosité de l'objet et de son impact sur l'environnement.

En effet, une étoile à neutron, ou un trou noir sont rarement plus étendus que 100 km, et on les voit très bien en raison de leurs effets sur leur environnement, même à plusieurs milliers d'années lumière de là.

Par contre, nous avons du mal à observer des astéroïdes de 100 km dans notre propre système solaire (à moins d'une année lumière), surtout si ces objets sont aux confins du système solaire, là où il y a peut de lumière à refléter.
nous pourrions vivre dans un monde ayant 11 dimensions (d'après la théorie des cordes), alors que nous ne pouvons évoluer que dans les 4 dimensions spatio-temporelles


Mes informations datent de plusieurs années ou l'on parlait de probablement entre 10 et 13 dimensions.
Mais ces (nombreuses) théories sont loin d'être arrêtées:
"Selon la théorie des cordes, notre monde, apparemment tridimensionnel, serait non pas constitué de trois dimensions spatiales, mais de 10, 11, ou même 26 dimensions"
Effectivement, au début les physiciens pensaient que la théorie des cordes devaient évoluer dans un univers à 10 dimensions (jusqu'en 95, ils utilisaient certaines méthodes perturbatives).
Puis avec la Seconde révolution, ils ont vu qu'il fallait 11 dimensions, et bien-sûr qu'il y avait une dualité avec la théories des cordes bosoniques (qui elle requérait 26 dimensions).
Un bon livre expliquant tout ça est "L'univers élégant"' de Brian Greene.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_des_cordes

Ces sujets sont certainement liés: aujourd'hui nous ne pouvons "voir" cette matière noire, énergie noire, dimensions de ces théories des cordes.
J'espère que nous en saurons plus de notre vivant ! :)
La théorie des cordes requiert une symétrie que l'on appelle supersymétrie, qui est brisée à notre échelle. La matière noire y trouve un candidat naturel : la particule supersymétrique la moins massive.
Quant à l'énergie noire ou sombre, on espère que la théorie des cordes va permettre de faire un "cut off" à petite échelle, parce que si l'on fait le calcul actuellement sur la densité d'énergie du vide, on obtient un valeur de 120 ordres de grandeur au dessus de la valeur observée aujourd'hui, compatible avec la théorie de la relativité (constante cosmologique).

Et pour les autres dimensions, dans les anciennes théories des cordes, on envisageait qu'elles soient compactifiées (décrite par ce que l'on appelle les espaces de Calabi-Yau).
Cependant depuis cette fameuse révolution, ce n'est pas forcément requis, et notre univers serait tout simplement une 3-brane (un objet de dimensions 3, où les extrémités des cordes doivent être localisées).

A priori pour observer ces dimensions supplémentaires, il faudrait pouvoir détecter des ondes gravitationnelles. Les plus gros espoirs sont sur le projet eLISA.
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