Page 1 sur 1

Petite question sur l'entropie .

Message non luPublié :samedi 19 janvier 2013 à 02:09
par john doe
voila , je me demandais si l'entropie est proportionnelle a une quantité d'énergie dans un volume donné ?

Re: Petite question sur l'entropie .

Message non luPublié :samedi 19 janvier 2013 à 17:44
par soralien
La confusion entre énergie et entropie vient du fait qu'en thermodynamique, il y a transfert d'entropie entre un système ordonné qui interagit avec un système désordonné comme s'il y avait un transfert d'énergie proportionnel. Il faut en fait considérer que la notion classique d'entropie ne concerne que l'ordre structurel (fluidité et rigidité) et que le second principe de la thermodynamique ne s'applique pas aux systèmes fondé sur l'existence d'un ordre fonctionnel. C'est à dire que la thermodynamique classique ne concerne que les systèmes mécaniques , mais est inapplicable aux systèmes organiques qui, eux, relèvent d'une autre "logique énergétique", et donc d'une autre conception de la notion d'ordre.
En physique, on dit que l’entropie ne peut qu’augmenter, tandis que l’énergie ne peut que rester constante car cela permet de bien étudier les transformations macroscopiques.

Re: Petite question sur l'entropie .

Message non luPublié :samedi 19 janvier 2013 à 19:59
par bongo
L'entropie c'est plutôt proportionnel au logarithme d'un nombre, qui correspond à toutes les configurations possibles d'un micro-état donnant un état macroscopique identique.

Re: Petite question sur l'entropie .

Message non luPublié :mardi 19 février 2013 à 03:21
par yoyo
Pas trop d'accord avec vous.
Je préfère encore cela, quoiqu'un peu plus long à lire et à comprendre : http://fr.wikipedia.org/wiki/Entropie_(thermodynamique)

Bien à vous. Y-20

yoyo

Re: Petite question sur l'entropie .

Message non luPublié :mardi 19 février 2013 à 19:52
par bongo
En fait ce qu'il faut comprendre avec l'entropie, c'est l'énergie utilisable.

L'énergie tout le monde sait à peu près ce que c'est :
- énergie fossile = énergie stockée dans les molécules, libérées par la combustion
- énergie cinétique = énergie stockée dans les corps en mouvement
- énergie potentielle = énergie liée à la position d'un corps qui en général lutte contre une force
- énergie thermique = énergie d’agitation thermique des particules
- énergie électriques = énergie produisant une différence de potentielle, permettant de mettre en mouvement des corps chargés

Etc…

En fait les énergies peuvent se convertir les uns en les autres plus ou moins facilement.
Par exemple :
- Solaire à chimique (photosynthèse, glucide), après combustion des glucides, l'énergie libérée est utilisée par l'organisme, c'est le métabolisme qui permet par exemple de contracter un muscle, qui donne un déplacement (travail utile), qui se finit sous forme de frottement donc en chaleur, qui est l'ultime forme d'énergie non utilisable.

En fait non, ce n'est pas entièrement vrai, on peut quand même récupérer de l'énergie provenant de la chaleur, mais il faut 2 sources de chaleur (une source chaude, et une source froide), ceci permet par un transfert de chaleur de récupérer une quantité de travail utile (mais le rendement dépend de ces deux températures).