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le choix me donne la migraine

Message non luPublié :lundi 10 février 2014 à 14:24
par harleylujah
0-icon_cheesygrin tout est dans le titre:

ca fait des semaines que je lis sur le forum sans y être inscrit et plus on avance moins je sais 2-t0135

alors voila:

j'habite la campagne, j'ai un jardin , une voiture , je peux donc soit observer chez moi ou me déplacer à ma guise.
je pense m'inscrire dans un club d'astronomie (il y en à un pas très loin de chez moi à Liège )
Mon budget est assez élastique et je désir faire surtout du ciel profond, un peu de planétaire et plus tard certainement da la photo.

j'étais parti au départ sur:
http://www.astroshop.de/fr/telescope-sk ... -5/p,14991

après de nombreux changement de cible( pour suivi et mise au point) me voila arrêté sur:
http://www.astroshop.de/fr/telescope-sk ... to/p,19167

puis maintenant quels oculaires choisir?
Barlow ou pas Barlow
filtres?

enfin plus j'avance et moins je sais 0-icon_mrgreen

y aurait-il une âme charitable pour me conseiller ou me donner un retour d'expérience car vu le prix du matériel, j'ai pas trop envie de faire 5x les même frais

d'avance merci pour vos réponses.
@l

Re: le choix me donne la migraine

Message non luPublié :lundi 10 février 2014 à 20:32
par archange34
Salut à toi

Tout d'abord félicitations pour commencer à te poser les bonnes question et à franchir le pas. Y-16

Je vais te donner mes conseils d'amateur mais j'ai moi aussi eu des migraines et j'en aurais encore.

Aller voir dans un club est une très bonne idée car tu auras des professionnels ou des amateurs confirmés qui t aideront.

Il est marrant de voir que quand on commence on tombe toujours sur la fameuse nq5 avec le newton 200/1000. Y-12
Pour faire déjà simple, outre la difficulté de commencer avec ce tube pour de la photo, cette monture va exploser quand tu vas y ajouter le matériel nécessaires en sus. Y-12
Tu auras des tremblement, un mauvais suivi et donc un mauvais résultat car tu dépasseras les 7kgs allègrement. (hors en astro elle est limitée à 7,5kgs, tu pourrais à la limite la prendre avec une lunette apo ED80 par la suite pour la photo)

Regarde sur le site optique unterlinden le détail de cette monture :
"Capacité de charge : 10kgs - Capacité de charge optimale en astrophotographie : 7.5kg" ton tube de 200 fait déjà plus de 8 kgs , quand tu auras ajouter le reste dont un APN c'est mort. Y-20
Bon....moi aussi j'ai eu le même choix au départ.

Tout d'abord je te conseille vivement de lire le maximum de sujet sur le visuel en CP et en photo. Tu verras que les choses sont bien différente et que l'outil vraiment polyvalent n'existe pas vraiment. (planétaire, CP et photo)
De plus tu pourrais être fort découragé par commencer par la photo qui nécessite un travail ardu et très rigoureux outre le budget plus conséquent. (2000 euros mini à mon sens pour commencer de manière sympathique)
Des heures de pose, des heures de traitements, la maîtrise du matériel pour un résultat hasardeux au début. Je ne te dis pas çà pour te décourager mais juste pour que tu prennes conscience de çà.

Pour le visuel tu peux démarrer avec un Newton sur EQ5 bien sur mais faire de la photo avec c'est autre chose et cela te sera difficile. Des sujets spécifiques te donneront le pourquoi. (poids , etc etc...)

Si tu veux faire du visuel, une monture de type Dobson est un bon choix, avec un bon diamètre c'est vraiment sympa. Pour moins de 1000 euros tu peux avoir un 254, avec un ou deux oculaires de qualité. J'en ai un peut être ne suis pas le plus objectif mais quand j'étais à ta place j'ai écouté les anciens et j'ai bien fait.
Elle est facile à l'usage et te permettra de beaucoup apprendre sur le CP sans laisser le planétaire de coté mais ne te permettra pas de faire de photo si ce n'est lunaire car le suivi motorisé est absent.

Au final tu devrais préciser ton budget tout d'abord (pense qu il te faudra rapidement un oculaire en plus), voir un club c'est bien, bien lire sur ce qu'est l'astrophoto car pendant des poses photos de plusieurs heures tu ne feras aucunes observations du ciel ce qui est bien dommage Y-20 )
Le mieux est d'avoir 2 instruments c'est ce vers quoi je me dirige (mais tu feras ton propre choix).
Pour le visuel un Dobson reste à mon sens un très bon choix si tu en as pesé les avantages et inconvénients.

Pour ce qui est du GOTO, je débute et j'ose te dire que ce n'est ni indispensable et sans vouloir être un taliban je te dirai que cela risque même de retarder ton apprentissage du ciel. Mais bon il y a plusieurs avis sur la question. Ils vendent maintenant des dobson également Goto plus lourd mais moi même qui possède un intelliscope (un push to) je m'en sers moins et un logiciel comme stellarium et l'expérience (et la persévérance) devrait te suffire. Avec l'économie d'un Goto tu achètes un bel oculaire.

Pour les oculaires , tu ne pourras décider que lorsque que tu te seras fixer sur un instrument car cela va dépendre de celui ci. (rapport F/D etc etc..) De série tu en as souvent 2 avec un champ moyen (50), des plossl de 25mm et de 10mm et il te faudra surement commencer par changer le plus petit qui est le moins bon. Mais pour le moment fait ton choix de la monture et du tube. Y-20 (tu pourras aussi acheter un oculaire d occasion si ton budget est limite)

Bon courage dans ton choix, n'hésite pas à poser des questions.

Re: le choix me donne la migraine

Message non luPublié :mardi 11 février 2014 à 07:37
par kyss191
Je n'ai pas grand chose à rajouter, Archange à tout dit, et bien dit 0-icon_cheesygrin

Pour le prix d'un 200/1000 monté sur NEQ5 goto, tu peux même t'offrir un 300mm....

Concernant les barlow: inutile en photo du ciel profond tout comme en visuel, il n'y as d’intérêts que dans l'imagerie planétaire.

Les filtres? Le meilleur filtre c'est la voiture Y-20

Ceci dit, un UHC voir un OIII peut être utile en visuel sur certain objets, mais ça tu le verra avec la pratique.

Re: le choix me donne la migraine

Message non luPublié :mercredi 12 février 2014 à 08:51
par harleylujah
Salut à toi


Si tu veux faire du visuel, une monture de type Dobson est un bon choix, avec un bon diamètre c'est vraiment sympa. Pour moins de 1000 euros tu peux avoir un 254, avec un ou deux oculaires de qualité. J'en ai un peut être ne suis pas le plus objectif mais quand j'étais à ta place j'ai écouté les anciens et j'ai bien fait.
Elle est facile à l'usage et te permettra de beaucoup apprendre sur le CP sans laisser le planétaire de coté mais ne te permettra pas de faire de photo si ce n'est lunaire car le suivi motorisé est absent.

Au final tu devrais préciser ton budget tout d'abord (pense qu il te faudra rapidement un oculaire en plus), voir un club c'est bien, bien lire sur ce qu'est l'astrophoto car pendant des poses photos de plusieurs heures tu ne feras aucunes observations du ciel ce qui est bien dommage Y-20 )



merci pour ta réponse

ce qui me dérange un peu dans le Dobson c'est l'absence de suivi qui doit certainement être un gros plus pour les observations.
n'y a t-il pas moyen de motoriser cette monture?
niveau budget c'est 1000 voir 1500 au max

@l

Re: le choix me donne la migraine

Message non luPublié :mercredi 12 février 2014 à 09:35
par archange34
Bonjour,

Tu peux en effet acquérir une table équatoriale pour le suivi sur un dobson . Un ou deux fabriquants sont présents , pas mal de personne la construise même.
Cela permet de faire de la photo, le suivi pouvant aller jusqu à 1h30 .
A mon sens cependant le dob n est pas fait pour ça . Son concepteur l a créer pour généraliser l astro et facilite l emploi en visuel .
Enfin avec un 254 ou un 300 tu auras largement le temps d observer et d un simple petit coup de poignet de remettre l axe du tube sur ta cible . C est bien plus facile et aisé que d installer une monture équatoriale et se baser sur un Goto pour trouver sa cible .
D ailleurs sans Goto dans 6 mois tu connaîtras le ciel sans soucis et c est toi même qui ira chercher tes cibles .
Le mieux peut être est que tu essayes et que tu te fasses connaître auprès d un club proche de chez toi . Y-20

Maintenant avec 1500 euros , y a de quoi faire Y-20 . (même si il faut que tu prévois le prix des oculaires dans ce budget)

Re: le choix me donne la migraine

Message non luPublié :samedi 22 février 2014 à 12:55
par harleylujah
re bonjour,

voila j'ai regardé les Newton sur eq puis les Dobson

j'ai comparé le tout à mes envies, besoins et connaissances.
-les connaissances on a vite fait le tour c'est un peu comme dans l'espace, c'est le vide sidérale 2-laugh3
-les envies je ne sais pas encore pour l'avenir mais en premier c'est le visuel planétaire et ciel profond.

après je regarde dans mes besoins:

primo allez en club au moins deux fois par mois donc
- Madame, le clebs qui vient toujours partout, le télescope et oui moi aussi
j'ai beau avoir une assez grande auto je ne vois pas comment mettre un Dobson 250 ou 300 ni même un Newton de même diamètre sur eq 0-icon_rolleyes

secundo l’observation à la maison, bon la aucun problème majeure.

j'avais deux choix:

-soit changer l'auto pour un Scania ou un Man de bonne facture
- me diriger vers un autre type de télescope

finalement j'ai pris la deuxième solution car aller bosser avec le Scania ben c'est bof bof
j'ai finalement opté pour un Meade lx 90 acf en 10' avec lnt et goto que j'ai trouvé en occase avec divers oculaires ( 40 Meade, 25 Celestron ,10 ??????, 7 Celestron )
le pare buée, visée point rouge et focuser électrique.
je suis un peu plus cher que prévu mais j'ai un peu changer de cible

voila le choix s'est un peu imposé mais ça fait enfin une étape de passé.

@l