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1° achat et saut dans l'inconnu

Message non luPublié :dimanche 27 juin 2010 à 17:22
par Ebola
Bonjour,

depuis longtemps je souhaites faire l'acquisition d'un télescope, mais je ne connais rien en astronomie (hormis les notions de "monsieur tout le monde" : la lune est un satellite, le soleil une étoile.....).

J'aimerais principalement observé la lune et les planètes dans un (long) premier temps, puis par la suite aller un peu plus en avant dans l'exploration.

J'habites actuellement à 30-40 min (environ 30kms) de Montpellier, et j'aimerais pouvoir emmener le matériel à la montagne (alpage en Haute-Savoie). Mon budget se situe aux alentours de 2000€. Comme précisé je n'y connais rien (ni mon ciel ni matériel), je pense donc me tourner vers un télescope qui "fait tout" !, en regardant vaguement sur le net je suis tombé sur ces deux modèles :

Meade LX 90 ACF GPS 8 : http://www.laclefdesetoiles.com/browse. ... 9&prod=436

Celestron Nexstar 8 SE : http://www.scopespace.fr/boutique/schmi ... -8-se.html

Pouvez-vous me donner vos avis sur ces télescopes : qualité, fiabilité, performances, simplicité d'utilisation, pertinence du choix .........
je ne suis pas bloqué sur ces 2 modèles et si pensez que d'autres seraient de meilleurs choix , je suis tout ouïe !

d'avance merci pour votre aide

Re: 1° achat et saut dans l'inconnu

Message non luPublié :dimanche 27 juin 2010 à 19:43
par jmarc
bonjour, tu verras que dans les deux cas cela fait quand même un sacré bazar à transporter.

sinon je te conseille d'aller dans un club si tu peux ou à un rassemblement astro pour voir les matériels et préciser ce que tu veux faire.
SI tu veux faire du visuel , (un dobson est suffisant et moins cher. Il en existe aussi avec goto et même auto tracking maintenant.
exemple :
http://www.laclefdesetoiles.com/browse. ... &prod=3166

il a même un diamètre plus important.
Cela dit pour moi l'auto tracking dans ces diamètres n'est pas indispensable. Mais je me trompe peut être...
De même le goto pour les planètes et les objets principaux du ciel profond, c'est pas utile. Mais là aussi c'est une question de choix.
alors tu peux avoir cela :
http://www.laclefdesetoiles.com/browse. ... &prod=3054

Tu peux alors dépenser tes euros pour de bons oculaires, qui sont très importants, surtout en planétaire. et que tu garderas même si tu changes d'instrument.

Re: 1° achat et saut dans l'inconnu

Message non luPublié :dimanche 27 juin 2010 à 20:28
par Ebola
bonsoir,

merci pour la réponse.

un membre de ma famille ayant un alpage en Haute Savoie (2000 m altitude) , j'aimerais pouvoir l'emmener la bas l'été (soit 7 à 15 jours par an), ; je ne me représente pas vraiment "le sacré bazar à transporter"..... mais je pensais que les dobson étaient plutôt à "fixer" dans son jardin et n'était pas facilement transportable !?
J'ai utilisé le calculateur (http://cfaa.is.free.fr/),merci pour ce lien, et il est vrai que je n'avais pas pris en compte le besoin de changer d'oculaires ....

donc je reprends :

que me conseillez vous (télescope et accessoires) pour observer le plus nettement possible les cratères de la lune (c'est une priorité) et les planètes, en prenant en compte l'envie de le transporter 2 à 3 fois par an, et qu'il puisse tout seul se caler sur ce que je souhaite observer ....... tout cela avec une simplicité d'utilisation quasi-enfantine !!! mon budget maxi étant autour des 2000€


Précision : je croyais que l'oeil ne distinguait pas les couleurs au télescope ?

Re: 1° achat et saut dans l'inconnu

Message non luPublié :dimanche 27 juin 2010 à 21:15
par jmarc
non, un dobson cela se transporte. plus ou moins facilement selon les modèles.Un 200 ou 250, c'est facile. AU delà, il faut voir question poids.
Mais pour un grand diamètre c'est même la seule solution en transportable.
voir les photos des rassemblement astro. Beaucoup de Dobson.
Pour la lune et les planètes, plus on a de diamètre, plus on voit des détails. Mais on peut être limité par la turbulence. Mais en alpage à 2000 m, no limit :)
pointer la lune ou jupiter est facile et là c'est sur, un pointage automatique ne sert à rien. Mais cela peut aider un néophyte à trouver des objets du ciel profond. Quoique c'est intéressant aussi d'apprendre à les trouver sans électronique.
En fait ton budget est plus que suffisant pour tes objectifs. Il faut décider de la place que tu veux bien concéder dans ton véhicule. Je n'ai jamais utilisé les modèles que tu proposes mais ils te permettrons sans problème de voir saturne, jupiter et la lune, mais un dobson bien moins cher aussi et dans ce cas, je me répète n'hésites pas à investir dans de très bons oculaires. cela peut dépasser largement les 100 euros pièce. (ethos televue ou pentax) Sans aller jusquà ces marques, il faut quand même prendre du bon. (avec du champ pour la lune)
La couleur, je la vois pas trop, mais cela dépend des personnes. certains y sont plus sensibles. Souvent les femmes d'ailleurs. La lune varie toujours entre le blanc et le jaune. Jupiter pareil. En ciel profond je vois tout en gris. Mais les étoiles variables je vois bien les couleurs. Les mira bien rouges, les jaunes les bleues. Mais la perception de la couleur dépend aussi des oculaires.
Il est toujours difficile de répondre à la question du télescope pour débuter parce-que le télescope qui fait tout n'existe pas et que cela dépend des goûts de chacun. C'est pour cela que l'option découverte dans un centre est intéressante, parce-que très vite, on cerne mieux le matériel qui nous convient le mieux.

Re: 1° achat et saut dans l'inconnu

Message non luPublié :dimanche 27 juin 2010 à 21:48
par MIMATA
J'ajouterai qu'en plus ça va dépendre des personnes... Je dis ça car personnellement, vu ta demande, je privilégierais une lunette et non un télescope, encore moins un Dobson.
Tu dis vouloir faire essentiellement du planétaire et certains objets du ciel profond mais sans aller chercher les plus difficiles. Tu dis vouloir pouvoir transporter facilement ton matériel.
Donc, à mon avis, l'instrument le plus adapté pour cela est une lunette et non un télescope.
Une lunette est un instrument très bien adapté à toutes tes demandes. Contrairement à un télescope, une lunette ne se dérègle pas et l'intérieur est protégé des poussières, l'optique reste donc toujours propre et au top, en plus il n'y a pas de turbulences dans le tube, ni d'humidité.
Pour le diamètre, pas besoin d'avoir un grand diamètre car ce sont des objets plutôt lumineux et pour ce qui est du grossissement, là aussi, tu vas pouvoir grossir suffisamment mais ce n'est pas le plus important. Il vaut mieux avoir une image piquée, contrastée et nette, même si elle est plus petite qu'une image certes plus grosses mais moins précise... Ceci dit, avec de bons oculaire et une bonne optique, tu pourras autant grossir.
Pour la netteté et le pouvoir séparateur, ce sera largement suffisant.
Pour le transport, une lunette est beaucoup plus compacte qu'un télescope.
Pour le reste (pointage automatique, etc.), il faut bien comprendre qu'un pointage automatique ne fait pas tout, il faut savoir déjà mettre son instrument en station et savoir utiliser le logiciel. Par ailleurs, il faut lui indiquer quoi pointer et sans connaissances minimale en astronomie, ou une petite carte, éphéméride, Ciel et Espace, etc. on ne peut pas savoir quoi pointer et si c'est un objet bien placé pour observer. Ce que je veux dire, c'est qu'une observation astro se prépare toujours et que de toute façon il faut savoir se repérer, repérer les constellations, distinguer une étoile d'une planète, etc. Bref, même automatisé, il faut tout de même "pratiquer l'astronomie" et donc utiliser des cartes et savoir repérer des objets observables.
Dernière précision, l'instrument c'est une chose, les oculaires, comme le dit jmarc et je suis à 200% d'accord avec lui, sont des éléments super méga ultra important et qu'ils peuvent tout changer à la qualité d'un instrument en général.
Viennent ensuite deux autre éléments fondamentaux que sont la monture, avec la motorisation et le système de pointage et bien sûr le trépied qui permet de stabiliser le tout au sol.
Souvent négligés, il faut bien comprendre qu'un système optique ultra précis et performant ne sert absolument à rien si le tout vacille au moindre contact ou à la moindre brise, ce qui est fréquent la nuit. Impossible d'observer quoi que ce soit si l'image tremble...

Pour la couleur, tout dépend de l'intensité (et biensûr de la sensibilité de chacun). En fait, nous voyons mieux en noir et blanc (l'oeil humain est plus sensible), les couleurs ne sont visibles que pour des intensités lumineuses relativement importante. Donc il est vrai qu'en général on ne voit pas les couleurs des objets du ciel profond, souvent peu lumineux. Mais pour les étoiles et planètes les plus lumineuses, des couleurs apparaissent.