• Existence du Big Bang ?

  • Le Big Bang désigne l’époque dense et chaude qu’a connue l’Univers il y a environ 13,7 milliards d’années, ainsi que l’ensemble des modèles cosmologiques qui la décrivent, sans que cela préjuge de l’existence d’un « instant initial » ou d’un commencement à son histoire. Et vous, vous en pensez quoi ?
Le Big Bang désigne l’époque dense et chaude qu’a connue l’Univers il y a environ 13,7 milliards d’années, ainsi que l’ensemble des modèles cosmologiques qui la décrivent, sans que cela préjuge de l’existence d’un « instant initial » ou d’un commencement à son histoire. Et vous, vous en pensez quoi ?
 #49171  par Dick
 
Ce qu’on observe est une variation de la longueur d’onde de la lumière en fonction de la distance de l’astre observé (le redshift), on (en l’occurence Lemaître) en a déduit que l’espace est en expansion car ce phénomène serait dû à l’effet Doppler. Or si l’éloignement d’une source lumineuse implique bien une perception différente de la longueur d’onde de l’onde émise, l’inverse n’est pas forcément vrai, le redshift peut être dû à un autre phénomène. L’hypothèse de l’expansion de l’Univers est peut-être fausse, auquel cas il n’y aurait pas eu de big-bang.
 #49172  par bongo
 
Dick a écrit : dimanche 8 septembre 2024 à 17:16Ce qu’on observe est une variation de la longueur d’onde de la lumière en fonction de la distance de l’astre observé (le redshift),
C'est plus précis que ça, on a observé que le redshift est proportionnel à la distance, du moins pour les objets pas trop éloignés. (plusieurs millions de MPc)
Dick a écrit : dimanche 8 septembre 2024 à 17:16on (en l’occurence Lemaître) en a déduit que l’espace est en expansion car ce phénomène serait dû à l’effet Doppler.
Ca c'est l'interprétation traditionnelle d'Edwin Hubble. Cependant, le redshift n'est pas un effet Doppler, mais un effet de l'expansion.
Dick a écrit : dimanche 8 septembre 2024 à 17:16Or si l’éloignement d’une source lumineuse implique bien une perception différente de la longueur d’onde de l’onde émise, l’inverse n’est pas forcément vrai, le redshift peut être dû à un autre phénomène. L’hypothèse de l’expansion de l’Univers est peut-être fausse, auquel cas il n’y aurait pas eu de big-bang.
Quel serait l'autre phénomène ?
 #49173  par Dick
 
bongo a écrit : lundi 9 septembre 2024 à 11:42Quel serait l'autre phénomène ?
Une variation de la longueur d’onde en fonction de la distance.
 #49174  par bongo
 
Dick a écrit : lundi 9 septembre 2024 à 13:16
bongo a écrit : lundi 9 septembre 2024 à 11:42Quel serait l'autre phénomène ?
Une variation de la longueur d’onde en fonction de la distance.
Alors... ça, ça ne marche que si tu peux expérimenter dans un univers sans expansion... car précisément, c'est l'expansion qui cause le redshift dans le paradigme actuel.

Toi tu parles d'un phénomène de fatigue de la lumière si je comprends bien.
En fait... tu peux vérifier ce que tu dis en observant plus loin, car le rythme de l'expansion a changé et donc la loi ne suit pas une droite.
https://www.researchgate.net/figure/The ... _323124767

A toi de regarder cette courbe si elle est conforme avec la fatigue de la lumière proportionnelle à la distance parcourue(et ça m'a pas l'air d'être le cas).
 #49181  par Dick
 
Salut bongo! tu as écrit
bongo a écrit : lundi 9 septembre 2024 à 16:16Alors... ça, ça ne marche que si tu peux expérimenter dans un univers sans expansion... car précisément, c'est l'expansion qui cause le redshift dans le paradigme actuel.
Alors ça sera dans un autre paradigme.
Toi tu parles d'un phénomène de fatigue de la lumière si je comprends bien.
Non, il s’agit d’un autre phénomène, tout simplement λp = λ f(d), λ et λp étant respectivement les longueurs d’onde émise et perçue.
 #49184  par bongo
 
Dick a écrit : mardi 10 septembre 2024 à 22:03 Salut bongo! tu as écrit
bongo a écrit : lundi 9 septembre 2024 à 16:16Alors... ça, ça ne marche que si tu peux expérimenter dans un univers sans expansion... car précisément, c'est l'expansion qui cause le redshift dans le paradigme actuel.
Alors ça sera dans un autre paradigme.
Toi tu parles d'un phénomène de fatigue de la lumière si je comprends bien.
Non, il s’agit d’un autre phénomène, tout simplement λp = λ f(d), λ et λp étant respectivement les longueurs d’onde émise et perçue.
Qu'est-ce que f(d) ?
Je comprends bien que c'est une fonction qui dépend de la distance, et qui est croissante et supérieure à 1...
Elle s'appelle comment cette théorie ? l'effet CREIL ?
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