Elles sont toutes deux incohérentes.Tout à fait.
GDaube a écrit : ↑mercredi 15 janvier 2025 à 15:13 100% des personnes qui trouvent que la théorie de la relativité est incohérente ne la comprennent pas.Et ceux qui trouvent qu'elle est cohérente ne la comprennent pas non plus.
Et ceux qui trouvent qu'elle est cohérente ne la comprennent pas non plus.J'en déduis que l'un de nous a tort.
La théorie de la relativité propose deux interprétations de la transformation de Lorentz.On fait le postulat que l'espace est homogène et isotrope et que le temps est homogène et on en déduit les transformées de Lorentz, point.
GDaube a écrit : ↑mercredi 15 janvier 2025 à 17:37Non, pas du tout. Il y a des milliers de personnes parmi lesquelles des scientifiques qui pensent que la bonne théorie est celle de Lorentz. J'ai cité un texte plus haut qui dit que l'interprétation d'Einstein est paradoxale et que la théorie de l'éther est cohérente.Et ceux qui trouvent qu'elle est cohérente ne la comprennent pas non plus.J'en déduis que l'un de nous a tort.
D'un côté la vision de la communauté scientifique avec ses millions d heures de travail cumulées depuis plus d'un siècle et ses milliers d'expériences, et de l'autre côté Externo.
C'est embêtant, y a match.
Lorentz : Dans la théorie de Lorentz, la contraction des longueurs est vue comme une déformation physique des corps matériels, due à la transformation des forces électromagnétiques, mais l'espace lui-même ne subit pas de transformation fondamentale. C'est la mesure de l'espace qui change en raison de cette déformation des corps. Le temps lui-même est vu comme relatif, un simple artifice de calcul.
Einstein : Dans la théorie d'Einstein, la contraction des longueurs et la dilatation du temps sont une manifestation de la transformation de l'espace-temps lui-même. Ce n'est pas la matière qui se contracte dans un espace fixe, c'est l'espace-temps lui-même qui se transforme. En d'autres termes, l'espace-temps lui-même est un concept relatif. Si la mesure change, ce n'est pas la nature de la matière ou de la mesure qui est modifiée, mais celle de l'espace-temps.
Chez Lorentz : Si l'espace restait absolu, comment la vitesse de la lumière pourrait-elle être la même dans tous les référentiels ? Cela n'aurait aucun sens, car une distance (qui est définie dans l'espace) ne pourrait pas changer d'un référentiel à l'autre. C'est la matière qui se déforme, et les ondes qui traversent la matière qui sont affectées. La notion de temps local est une transformation mathématique.
Chez Einstein : Si la vitesse de la lumière reste physiquement constante, cela implique que l'espace-temps lui-même doit se transformer pour compenser la vitesse relative de l'observateur. La vitesse de la lumière est une propriété de l'espace-temps, et doit donc être constante dans tous les référentiels, car l'espace-temps se transforme en fonction de la vitesse.
C'est là la différence fondamentale entre les deux théories :
Lorentz : L'espace et le temps sont absolus, la matière se déforme.
Einstein : L'espace et le temps sont relatifs, la vitesse de la lumière est un invariant.
Niveau de réalité : La distinction entre une déformation de la mesure et une déformation de l'espace-temps lui-même est une différence fondamentale sur le plan ontologique. Pour Einstein, c'est l'espace-temps qui est "réel" et qui se transforme. Pour Lorentz, c'est la matière qui subit une transformation.
Vision du monde : Cette distinction montre comment deux théories qui utilisent des outils mathématiques similaires (les transformations de Lorentz) peuvent aboutir à des visions du monde très différentes.
