• Le temps granulaire

  • La théorie des cordes est l'une des voies envisagées pour régler une des questions majeures de la physique théorique : fournir une description de la gravité quantique c'est-à-dire l'unification de la mécanique quantique (inévitable pour décrire la physique aux petites échelles) et de la théorie de la relativité générale (nécessaire pour décrire la gravitation de manière relativiste). Vous êtes un spécialistes ? Vous n'y comprenez rien ? En général, c'est l'un ou l'autre...
La théorie des cordes est l'une des voies envisagées pour régler une des questions majeures de la physique théorique : fournir une description de la gravité quantique c'est-à-dire l'unification de la mécanique quantique (inévitable pour décrire la physique aux petites échelles) et de la théorie de la relativité générale (nécessaire pour décrire la gravitation de manière relativiste). Vous êtes un spécialistes ? Vous n'y comprenez rien ? En général, c'est l'un ou l'autre...
 #20653  par bongo
 
tu veux dire immatériel ?
Ca dépend comment tu considères la lumière, ce n'est pas de la matière, où par matière, j'entends fermions (comme les électrons, protons, neutrons).

Sinon il y a des indices aujourd'hui de la granularité de l'espace (longueur de Planck), sans toutefois être complètement affirmatif. D'ailleurs c'est pour cette raison que la relativité générale pêche complètement, étant donné que le formalisme mathématique est basé sur des variétés (ce sont des objets mathématiques, qui zoomés de près ressemblent à l'espace euclidien), et ce formalisme impose la continuité des objets que l'on manipule (d'où le terme de continuum espace-temps). Donc si de près, l'espace-temps était discret...
Dernière modification par bongo le mardi 16 octobre 2012 à 21:08, modifié 1 fois.
 #20656  par MIMATA
 
Non non, je veux bien dire matériel. Existe-t-il quelque chose de tangible qui soit divisible à l'infini ?

La lumière n'est-elle pas réductible à un photon ?

Pour ce qui est du tissu de l'espace-temps effectivement on en sait rien pour le moment. Si l'espace est granulaire, alors le temps aussi puisque ces deux notions sont en réalité équivalentes non ?
 #20663  par bongo
 
On ne sait pas... aujourd'hui il n'y a pas de structure sous-jacente aux particules dites élémentaires :
- les leptons (c'est la famille de l'électron, ses cousins plus lourds et les neutrinos)
- les quarks (qui composent les protons neutrons et d'autres particules appelés baryons, et mésons).

Sauf que... c'est assez drôle, il y a une certaine régularité, un peu comme la classification periodique des éléments.
En effet, les quarks sont appariés 2 par 2, tout comme les leptons en famille, et il y a 3 familles ou générations. Ceci tend à suggérer qu'il y a un lien entre les quarks et les leptons.
Des théories ont été développées en ce sens dans les années 80 (modèles de Georgi, ou théories dites de Grande Unification), prédisant par exemple l'instabilité du proton (avec un temps de demi-vie de 1e30 années). Mais ces théories ont été réfutées par l'expérience.
D'autres ont travaillé sur une structure interne, un peu comme les poupées gigognes : les molécules sont faites d'atomes, les atomes d'électrons, protons, neutrons, les protons neutrons de quarks, et les quarks et leptons de technicolors ou de préons (Feynman a travaillé sur ce sujet).

Et effectivement le photon aujourd'hui est considéré comme élémentaire.

Granularité de l'espace implique également granularité du temps. On parle de la longueur de Planck, mais cela va avec le temps de Planck.
 #21553  par soralien
 
de toute façon, toute les particules élémentaires ( de matière ou d'énergie ) bosons et fermions ne sont pas indivisible, si on les nommes particules élémentaires c'est parce que nos instruments ne nous permettent pas de comprendre les lois de la mécanique en dessous de l'échelle de Planck, et on peut donc pas les diviser dans notre physique. Au delà du boson de Higgs, ou se situe la monade et la monade forme t'elle aussi le temps ( donc l'espace ) ? ça voudrait dire que chaque chose matériel ou immatériel posséderait une même substance ( la monade ), on retrouve très vite un schéma panthéiste.
 #21577  par bongo
 
soralien a écrit :de toute façon, toute les particules élémentaires ( de matière ou d'énergie ) bosons et fermions ne sont pas indivisible
Pas tout à fait, on va plutôt dire qu'aux échelles d'énergie où l'on a accès, ces particules ne présentent pas de structure interne, et sont donc considérées comme élémentaires, jusqu'à ce qu'une expérience prouve le contraire.
Mais pour l'instant, il faut dire que le Modèle Standard est désespérément précis.
soralien a écrit :si on les nommes particules élémentaires c'est parce que nos instruments ne nous permettent pas de comprendre les lois de la mécanique en dessous de l'échelle de Planck
Non, cela n'a pas avoir avec l'échelle de Planck. Il est possible que demain, le LHC poussé à son maximum : 14 TeV commence à montrer une structure interne à l'électron.
L'échelle de Planck est un autre problème lié à l'échelle d'énergie où les effets de la gravitation quantique ne peuvent plus être négligés.
soralien a écrit :et on peut donc pas les diviser dans notre physique. Au delà du boson de Higgs, ou se situe la monade et la monade forme t'elle aussi le temps ( donc l'espace ) ? ça voudrait dire que chaque chose matériel ou immatériel posséderait une même substance ( la monade ), on retrouve très vite un schéma panthéiste.
Je ne comprends pas l'expression "au delà du boson de Higgs".
Mais effectivement, ce serait bien de découvrir une structure interne à toutes les particules actuelles afin de réduire le nombre de particules élémentaires, un peu comme ce que Gell-Mann a fait dans les années 60 en introduisant le modèle des quarks pour réduire le zoo des particules subatomiques.