Bonjour,
Je reprends un peu le contact.
La montagne est belle mais elle ne nous offre pas toujours la vision des étoiles, mais la neige c'est bien aussi et cela nous fait rêver un peu.
Bon, concernant Jupiter je vois ton camarade et toi vous souhaitez aller plus loin dans la compréhension de ce que l'on peut voir de Jupiter ce qui est tout à votre honneur.
Par contre la mise en équation complète du phénomène nous conduirait au delà de ce que l'on peut envisager sur notre site.
Mais il est possible de comprendre le mécanisme sans pour autant le simuler dans le détail.
Il faut aborder le sujet sous plusieurs aspects :
1) La position relative Terre/Jupiter les deux entités étant considérées comme des points. La simulation que tu as actuellement est satisfaisante, les distances sont quasiment bonnes. Pour tous nos raisonnements nous considérons Terre et Jupiter dans le même plan , celui de l'écliptique.
2) En ce qui concerne la Terre, elle tourne autour du Soleil en 365.25J. Il faut bien repérer les épisodes fondamentaux que sont les deux équinoxes et les deux solstices se rappelant que son axe de révolution est incliné sur l'écliptique de 23°26' sur la même écliptique. Ces épisodes sont connus dans le temps, 20/03, 21/06, 23/09, 22/12 pour 2011.
Regarde bien comment est la Terre au moment de ces quatre épisodes. Il faut faire un croquis pour bien comprendre.
Rappelons nous que le moment de conjonction Terre/Jupiter est situé le 29/10/2011 (l'as tu vérifié ?).
Tu peux donc le situer dans le périple de la Terre autour du Soleil.
Maintenant tu as une vue spatiale des mouvements Terre Jupiter hors rotation propre de la Terre mais prenant en compte la position réelle de la Terre.
3) La Terre tourne sur elle même dans le sens direct en une journée. Donc tous les points fixes (comme les étoiles) ou quasi fixes (comme Jupiter) semble se déplacer en arc de cercle rétrograde (toujours le phénomène de réciprocité).
Maintenant autre paramètre, c'est la période diurne et nocturne.
Dans la rotation de la Terre, nous ne voyons les étoiles et planètes que pendant la nuit (période nocturne).
La nuit est déterminée (en gros) lorsque nous sortons de la face éclairée par le Soleil (une demi sphère terrestre).
Pour voir Jupiter il faut que celle ci se situe au moment de l'entrée dans la période nocturne dans la demi sphère céleste limitée par ton horizon suivant le lieu où tu vas te trouver (ton horizon = le plan perpendiculaire à ton zénith).
Replace ce raisonnement dans le contexte du 2) et tu auras une idée de la visibilité de Jupiter vue de ton lieu d'observation d'une part à une heure fixe de la nuit et d'autre part son mouvement rétrograde pendant la nuit.
Je te conseille de faire des croquis pour différentes positions de la Terre par exemple au milieu de la nuit pour étayer ta présentation (ce qui n'est pas complètement évident).
Voilà, je ne pense pas qu'il faille aller plus loin dans la mise en équations sous peine d'enlisement.
Bonne soirée
Je reprends un peu le contact.
La montagne est belle mais elle ne nous offre pas toujours la vision des étoiles, mais la neige c'est bien aussi et cela nous fait rêver un peu.
Bon, concernant Jupiter je vois ton camarade et toi vous souhaitez aller plus loin dans la compréhension de ce que l'on peut voir de Jupiter ce qui est tout à votre honneur.
Par contre la mise en équation complète du phénomène nous conduirait au delà de ce que l'on peut envisager sur notre site.
Mais il est possible de comprendre le mécanisme sans pour autant le simuler dans le détail.
Il faut aborder le sujet sous plusieurs aspects :
1) La position relative Terre/Jupiter les deux entités étant considérées comme des points. La simulation que tu as actuellement est satisfaisante, les distances sont quasiment bonnes. Pour tous nos raisonnements nous considérons Terre et Jupiter dans le même plan , celui de l'écliptique.
2) En ce qui concerne la Terre, elle tourne autour du Soleil en 365.25J. Il faut bien repérer les épisodes fondamentaux que sont les deux équinoxes et les deux solstices se rappelant que son axe de révolution est incliné sur l'écliptique de 23°26' sur la même écliptique. Ces épisodes sont connus dans le temps, 20/03, 21/06, 23/09, 22/12 pour 2011.
Regarde bien comment est la Terre au moment de ces quatre épisodes. Il faut faire un croquis pour bien comprendre.
Rappelons nous que le moment de conjonction Terre/Jupiter est situé le 29/10/2011 (l'as tu vérifié ?).
Tu peux donc le situer dans le périple de la Terre autour du Soleil.
Maintenant tu as une vue spatiale des mouvements Terre Jupiter hors rotation propre de la Terre mais prenant en compte la position réelle de la Terre.
3) La Terre tourne sur elle même dans le sens direct en une journée. Donc tous les points fixes (comme les étoiles) ou quasi fixes (comme Jupiter) semble se déplacer en arc de cercle rétrograde (toujours le phénomène de réciprocité).
Maintenant autre paramètre, c'est la période diurne et nocturne.
Dans la rotation de la Terre, nous ne voyons les étoiles et planètes que pendant la nuit (période nocturne).
La nuit est déterminée (en gros) lorsque nous sortons de la face éclairée par le Soleil (une demi sphère terrestre).
Pour voir Jupiter il faut que celle ci se situe au moment de l'entrée dans la période nocturne dans la demi sphère céleste limitée par ton horizon suivant le lieu où tu vas te trouver (ton horizon = le plan perpendiculaire à ton zénith).
Replace ce raisonnement dans le contexte du 2) et tu auras une idée de la visibilité de Jupiter vue de ton lieu d'observation d'une part à une heure fixe de la nuit et d'autre part son mouvement rétrograde pendant la nuit.
Je te conseille de faire des croquis pour différentes positions de la Terre par exemple au milieu de la nuit pour étayer ta présentation (ce qui n'est pas complètement évident).
Voilà, je ne pense pas qu'il faille aller plus loin dans la mise en équations sous peine d'enlisement.
Bonne soirée