Agir contre les pollutions lumineuses

[GAIA]

Voici ma suggestion : par essence, le site est directement interpellé par les pollutions lumineuses au regard de notre passion partagée de l' Astronomie.

Aussi, je me demande ce que nous pourrions faire à titre collectif sur ce site et forum pour peser sur une légifération visant à imprimer notre patte sur une amélioration de la norme, il me semble ISO 14001, et pour la rendre plus vite applicable et active.

Est ce que Mimata tu le souhaites et est ce que vous le souhaitez ?

Nous pourrions, par exemple, en page d'accueil faire dérouler un compteur avec une information complète sur le sujet en cernant les priorités et en créant un lien avec une association défendant la protection du ciel nocturne et les résultats pourraient être comptabilisés lors d'une réunion sur la protection de l'environnement ?

Qu'en pensez-vous ? Nous pourrions réfléchir ensemble à un concept, nous rendre utiles et agir ?

[quantique]

Iso 14001 en effet et je peux te garantir que, dans la série la forme tue le fond, la lourdeur administrative (française ?) de la norme est telle qu'elle peut dissuader toute vélléité écologique :?

Prenons un exemple : une entreprise veut se débarasser d'un tube néon usagé ; il faut que la personne qui l'enlève fasse partie d'une société spécialisée, que le transporteur également, que le néon doive être acheminé dans une entreprise spécialisée (et agréée) pour cette destruction, que l'entreprise de destruction remette une attestation de destruction au propriétaire initial du néon qui devra la présenter (classement, archivage, ...) lors de tout audit sur cette norme ; je passe sur les divers documents et signatures lors du transfert du néon d'une personne à l'autre...

Pas d'exagération de ma part : ce processus est bel et bien celui qui est réclamé par la norme.

Imaginons maintenant le petit artisan avec son vieux néon à la main ; il regarde sa poubelle dans la rue.

Que va t'il faire ? Etre agréé Iso 14001 ou balancer son néon à la poubelle ?

L'écologie est, à mon sens, ailleurs...

[GAIA]

Ouais, c'est vachement dissuasif, à mon avis avec toute cette paperasse à remplir et le temps perdu, notre artisan va balancer son néon à la poubelle.
Faut sortir de cette norme et créer un autre cadre juridique.

Ce que je me demande est : est ce que cette norme a été spécialement créée pour lutter contre ce problème spécifique de la pollution lumineuse ou est ce que "la pollution lumineuse" a été balancée en quelque sorte dans une norme existante englobant des nuisances plus vastes liées à l'environnement, ce qui en fige la réactivité ? Vous comprenez ce que je veux dire ?

Je vais me renseigner.

[GAIA]

Je viens de faire quelques recherches sur cette norme qui en effet est bien ISO 14001 et est très complexe et à laquelle vient se greffer des annexes (norme ISO 900... ce qui, vous vous en doutez facilite la lisibilité) et qui, paradoxalement ne parle pas des pollutions lumineuses, alors que les pollutions lumineuses sont susceptibles d'être "corrigées" par cette norme ? lol lol lol mouais ....

J'ai cherché, je n'ai rien trouvé sur ce sujet spécifique et j'ai vu que sur d'autres forums ce point de carence sur la définition de la norme, concernant les pollutions lumineuses, était évoqué et que certains envisageaient par leur contribution de contacter l' AFNOR pour tenter d'y remédier. Mais attention, cette norme répond (en principe) à d'autres critères d'exigences environnementaux par exemple, liés au rejet de gaz dans l'air, à la pollution des sols, pollution dans les nappes phréatiques ou rivières, etc ...).

Les pollutions lumineuses font partie des pollutions liées à l'environnement mais curieusement c'est comme l' Arlésienne, on en parle, mais elles ne figurent ou ne sont citées nulle part ?????

Cette norme a été publiée en 1996, elle est internationale et s'applique à tous les types d'organisations (entreprises industrielles, services, etc ...) quelles que soient leurs tailles et activités. Elle est connue aussi sous le nom de Deming.

Mon avis sur cette norme est le suivant :

- c'est très complexe à mettre en oeuvre : audit, planification des objectifs, mise en oeuvre des moyens (l'entreprise est libre de fixer ses objectifs dans la limite de ses moyens), vérification-contrôle (la vérification-contrôle est effectuée par les plus hautes instances de l'entreprise ???),

- la norme n'exige pas un niveau de moyen à mettre en oeuvre pour atteindre les objectifs mais repose sur l'amélioration continue des performances environnementales sans établir d'exigences en matière de niveau de performances,

- un outil basé sur le volontariat,

- ça pêche au niveau du contrôle par un organisme d' état,

- ça pêche au niveau de la communication externe car il n'y a pas obligation de publication de résultats.

Autrement dit, une norme n'est pas une loi qui impose d'atteindre le zéro émission de polluants, oblige à se donner les moyens d'atteindre des objectifs fixés, une obligation de publier des résultats environnementaux avec une exigence de meilleurs résultats, un objectif de mise en conformité.

Justement, la question que je me pose est par rapport à une taxe sur la pollution. Est ce qu'il n'y a pas inadéquation dans le cadre défini par une norme ?

Comment peut on exiger des pollueurs une taxe si l'application de cette norme est basée sur le volontariat ?

Pourquoi ne pas avoir tout de suite légiférer ce qui est franchement à mes yeux la meilleure approche et solution ?

A suivre .... rendez-vous dans 10 ans (là j'avoue, je suis un peu pessimiste ...), quoiqu'il faille renflouer les caisses ... :Y-6:

[quantique]

La norme ISO 14001 a trait à l'environnement dans son ensemble ; son domaine d'application varie suivant l'activité de l'entreprise qui souhaite être agréé par cette norme ; la norme ISO 900x est celle de la qualité.

La pollution lumineuse n'entre dans aucune norme ISO exisante car je ne pense pas que ce soit même considéré comme une "pollution".

On se donne RDV, pas dans 10 ans mais dans beaucoup plus longtemps selon moi.

De toute manière, lorsque l'Univers aura atteint sa taille critique (si nous sommes dans un scénario différent de celui de l'expansion infinie), le ciel sera de toute manière entièrement illuminé la nuit... ce qui est normal somme toute puisque partout ou l'on regarde, il y a une étoile à une distance plus ou moins lointaine.

C'est le fameux paradoxe de la nuit noire : pourquoi le ciel est noir la nuit ? le ciel ne devrait il pas être entièrement tapissé d'étoiles lumineuses ? Non, du moins pas encore, il faut le temps nécessaire pour que la lumière de chaque étoile nous parvienne.

[GAIA]

Si, c'est une "pollution" la luminosité, avec les impacts sur l'environnement et l'augmentation des gaz à effet de serre qui sont directement liés à la pollution lumineuse et qui ont été évalués à environ 4 %, c'est minime, certes. Les associations doivent biaiser et mettre en exergue et accentuer la répercussion sur la santé publique, sinon ça va être dur à créer un cadre juridique et évidemment ... nous pourrons attendre des ... lustres. ah ah ah ah