• Densité d'énergie et expansion

  • Toutes vos questions sur l'Univers.
Toutes vos questions sur l'Univers.
 #27158  par bongo
 
Non, je ne suis pas d'accord qu'une masse c'est de l'énergie, ou disons que c'est un langage abusif.
Je crois juste qu'une masse est convertible en énergie.
Explique la nuance, étant donné que de l'énergie peut se convertir en masse et vice-versa, je ne te rappelle pas l'équation d'Einstein universellement connue.
Je crois que la masse a un pouvoir attractif et l'énergie un pouvoir répulsif, mais finalement que tous deux sont quand meme de meme nature puisque je crois aussi qu'il n'existe que de l'espace-temps.
Ben justement... non une énergie se comporte exactement comme de la matière cf. l'expression du tenseur énergie-impulsion.
Autre exemple éloquent :
- la somme des constituants du proton a une masse inférieur à celle du proton
- la différence vient de l'énergie cinétique des particules et une combinaison compliquée de particules virtuelles

Et pourtant le champ de gravitation du proton est équivalent non pas à la somme des masses de ses constituants, mais comprend également celle de l'énergie de ses particules.

Est-ce que tu pourrais exprimer cela en terme d'équation physique ? Parce que je ne comprends pas bien ton idée... En fait je vois une grosse incompréhension grosse comme une maison, mais... je suppose que je n'ai pas bien compris ce que tu essaies d'expliquer.
 #27159  par bongo
 
Hawkins ayant mis en évidence l'influence des trous noirs sur le vide quantique.
Est il possible que cette énergie dégagée par contre puisse être à l'origine de la stimulation de la fluctuation du vide ?
En fait c'est Hawking.
Mais oui effectivement, la présence du trou noir polarise les fluctuations du vide quantique. Hawking a poussé un calcul similaire à celui de l'électrodynamique quantique.
 #27160  par tierri
 
On tombe petit à petit dans les théories personnelles, comme je te l'ai dit je n'ai pas toutes les réponses.

Le sujet ici se veut parfaitement objectif sur le plan scientifique en s'appuyant sur deux considérations :
_ La transformation masse-énergie selon l'équation bien connue d'Einstein
_ Le caractère énergétique et actif de l'espace comme défini par la RG

Tout spécialiste de la RG dira la même chose, il parlera de densité d'énergie et de la constitution de l'espace-temps.
Dans le cadre de la RG, contrairement à celui des lois de Newton, l'espace est actif et la gravitation une force locale induite par les écarts de mesure d'espace-temps, c'est-à-dire de densités d'énergie.

Je ne dis rien sur la nature de l'énergie, si tu veux tirer des conclusions la-dessus, cela te regarde.
 #27162  par mickalyon
 
Et donc arrêtez moi si je me trompe,
Non, je ne suis pas d'accord qu'une masse c'est de l'énergie, ou disons que c'est un langage abusif.
Je crois juste qu'une masse est convertible en énergie.
Explique la nuance, étant donné que de l'énergie peut se convertir en masse et vice-versa, je ne te rappelle pas l'équation d'Einstein universellement connue.
Je crois que la masse a un pouvoir attractif et l'énergie un pouvoir répulsif, mais finalement que tous deux sont quand meme de meme nature puisque je crois aussi qu'il n'existe que de l'espace-temps.
Ben justement... non une énergie se comporte exactement comme de la matière cf. l'expression du tenseur énergie-impulsion.
Autre exemple éloquent :
- la somme des constituants du proton a une masse inférieur à celle du proton
- la différence vient de l'énergie cinétique des particules et une combinaison compliquée de particules virtuelles

Et pourtant le champ de gravitation du proton est équivalent non pas à la somme des masses de ses constituants, mais comprend également celle de l'énergie de ses particules.

Est-ce que tu pourrais exprimer cela en terme d'équation physique ? Parce que je ne comprends pas bien ton idée... En fait je vois une grosse incompréhension grosse comme une maison, mais... je suppose que je n'ai pas bien compris ce que tu essaies d'expliquer.


J'ai l'impression que son explication cherche à montrer que "l'énergie du vide (énergie) et l'énergie de masse ( masse) s'équilibre" je le cite, et que l'expansion de l'univers est due à l'énergie produite par les différents phénomènes de l'univers ( nova, supernova...), car cette énergie est intimement liée au tissu espace-temps. Si j'ai bien compris son cheminement.
Dernière modification par mickalyon le dimanche 25 août 2013 à 20:24, modifié 1 fois.
 #27163  par bongo
 
Dans le cadre de la RG, contrairement à celui des lois de Newton, l'espace est actif et la gravitation une force locale induite par les écarts de mesure d'espace-temps, c'est-à-dire de densités d'énergie.
Qu'est-ce que tu entends par force locale ? Je t'ai déjà posé la question plus haut, sans voir de réponse.

Que sont les écarts de mesure d'espace-temps ? (je n'arrive pas à voir le lien avec les densités d'énergie).
 #27164  par mickalyon
 
Oui mais la gravitation n'est pas unifié aux autres forces fondamentales. Ici vous isolez la RG, en excluant le reste.
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